Наружные сети дождевой канализации, Актуальные решения ПП16-9 Опции

[Netto1998]

Добрый день. Прошу помочь разобраться с колодцами дождевой канализации по ПП-16-9. Ранее не работал с этим альбомом , поэтому возникают сомнения. Данный раздел не согласовывает мосводосток,однако необходимо не ошибиться.
1. Дождеприемные колодцы:
а) Отсутствие отстойной части 500-600мм. Не совсем понимаю как её реализовывать с колодцем ВД-8, имеется отверстие 700мм, делать выше него ещё одно, спорно. Не делать отстойную часть будет являться ошибкой?
б) Дождеприемник устанавливается в ОП1-Д , который в свою очередь выходит на уровень с проектной отметкой?
в) Если используем маленькие колодцы из кольца К-7, то ПВК-8 устанавливает сверху, а не внутрь, а на него ОП-1д ? (В приложении)
2. Колодцы.
Плита днища принята в ВС-10? Т.е под неё ничего не нужно за исключением мокрых грунтов ( подготовка 100мм из бетона)? Т.е её можно просто ставить на песок например и никак плит днищ?
Ну и попросил бы взглянуть на конструкции колодцев и дать замечания .
Эскиз ниже.
Благодарю за помощь заранее.

Сообщение отредактировал Netto1998 - 2.7.2023, 20:04

Прикрепленные файлы

 photo_2023_07_02_19_41_29.jpg ( 144,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 76
 photo_2023_07_02_19_42_47.jpg ( 159,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53

 

[Netto1998]

Добрый день. Прошу помочь разобраться с колодцами дождевой канализации по ПП-16-9. Ранее не работал с этим альбомом , поэтому возникают сомнения. Данный раздел не согласовывает мосводосток,однако необходимо не ошибиться.
1. Дождеприемные колодцы:
а) Отсутствие отстойной части 500-600мм. Не совсем понимаю как её реализовывать с колодцем ВД-8, имеется отверстие 700мм, делать выше него ещё одно, спорно. Не делать отстойную часть будет являться ошибкой?
б) Дождеприемник устанавливается в ОП1-Д , который в свою очередь выходит на уровень с проектной отметкой?
в) Если используем маленькие колодцы из кольца К-7, то ПВК-8 устанавливает сверху, а не внутрь, а на него ОП-1д ? (В приложении)
2. Колодцы.
Плита днища принята в ВС-10? Т.е под неё ничего не нужно за исключением мокрых грунтов ( подготовка 100мм из бетона)? Т.е её можно просто ставить на песок например и никак плит днищ?
Ну и попросил бы взглянуть на конструкции колодцев и дать замечания .
Эскиз ниже.
Благодарю за помощь заранее.

Сообщение отредактировал Netto1998 - 2.7.2023, 20:04

Прикрепленные файлы

 photo_2023_07_02_19_41_29.jpg ( 144,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 76
 photo_2023_07_02_19_42_47.jpg ( 159,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53

 

[nagger]

Проект без ошибок - что-то на краснокнижном.

1. Дождеприемные колодцы: а) Отсутствие отстойной части 500-600мм. Не совсем понимаю как её реализовывать с колодцем ВД-8, имеется отверстие 700мм, делать выше него ещё одно, спорно. Не делать отстойную часть будет являться ошибкой?

Ты замечания к альбому даёшь? Отстойник при использовании ВД-8 не предусмотрен. Или собирай из колец/трубы, или монолит. Нужен/не нежен отстойник - как эксплуатации нужно (или тебе).

б) Дождеприемник устанавливается в ОП1-Д , который в свою очередь выходит на уровень с проектной отметкой?
в) Если используем маленькие колодцы из кольца К-7, то ПВК-8 устанавливает сверху, а не внутрь, а на него ОП-1д ? (В приложении)

Люк - в оп1-д. На проектной отметке (или на 2-3 см ниже неё).
ПВК-8 внутрь К-7 не установишь, по альбому - сверху. Но тут уже... добор К-8 на ВД-8 ты ставишь, а поставить К-8 с ПВК - не ставишь.

Плита днища принята в ВС-10? Т.е под неё ничего не нужно за исключением мокрых грунтов ( подготовка 100мм из бетона)? Т.е её можно просто ставить на песок например и никак плит днищ?

По альбому - верно, плита днища не ставится. (Под ВД-8 тоже, кстати.) От себя плиту днища включаю в таблицу.

750-d лоток в колодце - щедро. Высота колодца не верная, д.б. 1980. Высота ВД-8 неверная, имхо, д.б. 1650 (ДДК-8 часть колодца).

Наращивать ВД-8 кольцами... ну, такое себе, имхо. Почему не Д-8? "Граница набивки лотка"? Расположение люка на плане и разрезах не совпадают. Вместо КД-30 можно взять круглую плиту днища (ПН-10 что ли). Зачем ГИ под сборную плиту/колодец?

[Netto1998]

Проект без ошибок - что-то на краснокнижном.

Ты замечания к альбому даёшь? Отстойник при использовании ВД-8 не предусмотрен. Или собирай из колец/трубы, или монолит. Нужен/не нежен отстойник - как эксплуатации нужно (или тебе).


Люк - в оп1-д. На проектной отметке (или на 2-3 см ниже неё).
ПВК-8 внутрь К-7 не установишь, по альбому - сверху. Но тут уже... добор К-8 на ВД-8 ты ставишь, а поставить К-8 с ПВК - не ставишь.


По альбому - верно, плита днища не ставится. (Под ВД-8 тоже, кстати.) От себя плиту днища включаю в таблицу.

750-d лоток в колодце - щедро. Высота колодца не верная, д.б. 1980. Высота ВД-8 неверная, имхо, д.б. 1650 (ДДК-8 часть колодца).

Наращивать ВД-8 кольцами... ну, такое себе, имхо. Почему не Д-8? "Граница набивки лотка"? Расположение люка на плане и разрезах не совпадают. Вместо КД-30 можно взять круглую плиту днища (ПН-10 что ли). Зачем ГИ под сборную плиту/колодец?

Т.е проще делать дождеприемники из сборных колец , но колец К7 или К8?
Плиту днища включать КД 30/36!? Или ПН10,15.
750 лоток принято по ( приложение 1) по ПП16-9 Стр 32.
Размеры ВД-8 приняты ( приложение 2) по РК2201-82
Размеры ВС-10 принят по ( приложение 3) по РК2201-82
Ж/б основание из-за мокрых грунтов.
Итого:
Проще делать ДК из ПН-10, К8, ПВК-8, ОП-1д и ДБ и так все. Высота по профилю. Отстойную часть 500. (Внизу лоток 100мм с железнением М350)
По колодцам
Основание из бетона, КД 30/36 или ПН 10/15, ВС-10/15 ,Плита и горловина.
Второй момент, что интересует. По альбомы перепады просто водосливом идут. Так же не переживать за перепады . До метра делать и класть например в основание лист металлический и бетон М350 + железнение. Этого достаточно для долгой службы?

Прикрепленные файлы

 Лоток_ВС_10.png ( 290,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33
 ВД_8.png ( 279,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
 ВС_10.png ( 266,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

 

[Netto1998]

Например вот, накидал эскиз.

Прикрепленные файлы

 ДК_из_к8.png ( 88,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43

 

[Aerl]

Меня вот интересует, в МСК реально эти отстойные части кто-то чистит? колодец глубиной 2м и диаметром 0,8м, и таких сотни, или даже тысячи

[aminopower]

Меня вот интересует, в МСК реально эти отстойные части кто-то чистит? колодец глубиной 2м и диаметром 0,8м, и таких сотни, или даже тысячи

https://regnum.ru/photo/3393271

[nagger]

в МСК реально эти отстойные части

По умолчанию у нас их нет. Только по особым случаям. Автор темы не писал, что объект в Москве.

750 лоток принято по ( приложение 1) по ПП16-9 Стр 32.
Размеры ВД-8 приняты ( приложение 2) по РК2201-82
Размеры ВС-10 принят по ( приложение 3) по РК2201-82

По размерам колодцев ты прав, спасибо что перепроверил. ВС почти не беру в работу: крепче вгшек, но бетона много на замки. По вд-8 смотрел лист в самом 16-9, там 1550+100, значит, описка. Еще раз спасибо.
По лотку 750 мм: что будет если трубу не под отверстие поднимать, а укладывать ближе к лотку? Или представь, как ты максимальный диаметр подводишь.

Т.е проще делать дождеприемники из сборных колец , но колец К7 или К8?
Плиту днища включать КД 30/36!? Или ПН10,15.

Из чего удобнее эксплуатировать - помучай эксплуатацию. (Делать проще подрядчику из корысти к-7, полагаю.)
ПН - под дождеприемники. Под колодцы брал бы КД (если проверяющие не выкинут, ведь не по альбому). Отдельные умельцы индивидуальные плиты проектирует.

Ж/б основание из-за мокрых грунтов.

У тебя же там бетон с ГИ, а не ж.б. (не считая сборняк).

Второй момент, что интересует. По альбомы перепады просто водосливом идут. Так же не переживать за перепады . До метра делать и класть например в основание лист металлический и бетон М350 + железнение. Этого достаточно для долгой службы?

КПТ у нас не принимают. Перепады с больше метра делают с листом.

[Netto1998]

По умолчанию у нас их нет. Только по особым случаям. Автор темы не писал, что объект в Москве.


По размерам колодцев ты прав, спасибо что перепроверил. ВС почти не беру в работу: крепче вгшек, но бетона много на замки. По вд-8 смотрел лист в самом 16-9, там 1550+100, значит, описка. Еще раз спасибо.
По лотку 750 мм: что будет если трубу не под отверстие поднимать, а укладывать ближе к лотку? Или представь, как ты максимальный диаметр подводишь.


Из чего удобнее эксплуатировать - помучай эксплуатацию. (Делать проще подрядчику из корысти к-7, полагаю.)
ПН - под дождеприемники. Под колодцы брал бы КД (если проверяющие не выкинут, ведь не по альбому). Отдельные умельцы индивидуальные плиты проектирует.


У тебя же там бетон с ГИ, а не ж.б. (не считая сборняк).


КПТ у нас не принимают. Перепады с больше метра делают с листом.

Отстойные части в моем случае это небольшой резервуар в сумме от всех, т.к расход большой , а емкость ставить некуда, хотя КНС довольно мощное по итогу вышло. Плюс история о меньшем загрязнении и так далее. Если они есть их нужно чистить, а если не чистят, забота эксплуатации.
Касательно лотка, принимал по альбому, но это действительно затратно, смущает, что если класть трубу по низу, то отверстие в ВГ, ВС- заделывать просто в размер толщины стены, плюс снаружи 100мм как на ввод трубы. Получается это выгодное решение , которое не будет ошибочным? Рекомендация я так понимаю использовать ВГ ( но ВГ-10 по альбому нет, только ВГ-12,а он уже 1980. Что делать с колодцами по 1,5м высотой ? Поднимать трубу на верх отверстия, рубить кольцо? Вызывает сомнения )
Перепады:
В таком случае перепады менее метра осуществлять водосливом практического профиля или без ничего? Не совсем получилось сделать вывод.
В моей ситуации перепад на магистрали наибольший 900 мм диам 250/285 и в течении трассы подключение труб 160 и 200 до метра. В каком виде исполнять их?
И стальной лист , его муруют в лоток или как в К1 укладывать поверх лотка, а так же, делать лист небольшим, например 600х800 под перепад или во весь диаметр колодца 1480х1480х10/12 ( видел такое).

Сообщение отредактировал Netto1998 - 4.7.2023, 18:50

[Netto1998]

Нашел по ВГ типовые листы, остался вопрос по перепадам и по колодцами 1,5 метра.

Сообщение отредактировал Netto1998 - 4.7.2023, 19:10

[Netto1998]

Эксиз

Прикрепленные файлы

 ВГ_12_15.png ( 83,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37

 

[nagger]

https://www.stroyportal.ru/media/cache/albu...19dfe_large.JPG

Отстойные части в моем случае это небольшой резервуар в сумме от всех, т.к расход большой , а емкость ставить некуда, хотя КНС довольно мощное по итогу вышло. Плюс история о меньшем загрязнении и так далее. Если они есть их нужно чистить, а если не чистят, забота эксплуатации.

Только для этого? И большой объем дождя аккумулируется в дождеприемниках? и это можно подтвердить расчетом? А концентрации загрязнений сильно снижаешь?

Что делать с колодцами по 1,5м высотой ? Поднимать трубу на верх отверстия, рубить кольцо?

Обрезать. И кольца обычные можно резать. Если есть возможность - обеспечивать добром рабочую часть минимум 1,8 м.

Рекомендация я так понимаю использовать ВГ ( но ВГ-10 по альбому нет, только ВГ-12,а он уже 1980.

ВС-ВГ на любителя. Меньше д1,2 м колодцы у нас не принимают.

В таком случае перепады менее метра осуществлять водосливом практического профиля или без ничего? Не совсем получилось сделать вывод.
В моей ситуации перепад на магистрали наибольший 900 мм диам 250/285 и в течении трассы подключение труб 160 и 200 до метра. В каком виде исполнять их?
И стальной лист , его муруют в лоток или как в К1 укладывать поверх лотка, а так же, делать лист небольшим, например 600х800 под перепад или во весь диаметр колодца 1480х1480х10/12 ( видел такое).

Практический профиль ты еще просчитай и разгони. Исполняй в виде врезки через стеку в колодец, со свободным падением.
Про лист не скажу, как правильнее - сам не видел. В СО заложить на всё сечение.

Прикрепленные файлы

 15081af0_f897_4626_a3ec_5cb70d419dfe_large.jpg ( 378,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25