Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий
|
|
Температура подземной воды |
|
|
Гость_Iroha_*
|
7.9.2012, 17:27
|
Guest Forum
|
Какая может быть температура воды на глубине 130 м. Как ее вообще определяют до бурения ?
|
|
|
|
|
7.9.2012, 23:07
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596
|
Регион?
Температура будет та же, что и в соседней аналогичной скажине (если это не Камчатка).
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
7.9.2012, 23:09
|
Guest Forum
|
Цитата(Alex_ @ 8.9.2012, 2:07) Регион?
Температура будет та же, что и в соседней аналогичной скажине (если это не Камчатка). Урал
|
|
|
|
|
8.9.2012, 15:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1215
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68
|
"Откопайте" отчеты по бурениям на месторождениям! На указанной глубине температура колеблется в зависимости от широты (-5...+8 градС).
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
8.9.2012, 16:43
|
Guest Forum
|
Цитата(Igor Barishpolets @ 8.9.2012, 18:06) "Откопайте" отчеты по бурениям на месторождениям! На указанной глубине температура колеблется в зависимости от широты (-5...+8 градС). спасибо. До скольки градусов ее можно охладить тепловым насосом?
Сообщение отредактировал Iroha - 8.9.2012, 16:49
|
|
|
|
|
8.9.2012, 17:05
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10759
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
до точки замерзания, не меньше
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
8.9.2012, 17:25
|
Guest Forum
|
Цитата(LordN @ 8.9.2012, 20:05) до точки замерзания, не меньше это понятно, какое значение принимают на практике. Предположим с 5*С до скольки охлаждают ?
Сообщение отредактировал Iroha - 8.9.2012, 17:26
|
|
|
|
|
8.9.2012, 18:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3659
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218
|
Кушку вспомнил... Там с глубины60-100м шла водичка +24 по цельсию ессньо...
|
|
|
|
|
8.9.2012, 18:34
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10759
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата Предположим с 5*С до скольки охлаждают ? в ч-ф аварией считается +3°С но там номинальная дельта 5К безовских гарантий со стороны кривозадоголовых гоблинов. делай дельту меньше, снимай больше.
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
8.9.2012, 18:50
|
Guest Forum
|
Цитата(LordN @ 8.9.2012, 21:34) Вопрос не праздный , до 1*С можно охладить ?
Сообщение отредактировал Iroha - 8.9.2012, 18:51
|
|
|
|
|
8.9.2012, 19:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
вопрос как-то не корректно поставлен - а почему речь о температуре именно воды? воду ниже 0 не охладить, дальше будет уже не вода. ну а так, практически, из теплового насоса в конце отопительного сезона можно отдавать в грунт теплоноситель с температурой прядка -1-2С. в этом случае вокруг зондов образуется, конечно, "сосуля" (имени ВМ), но ели без фанатизма, то это не страшно. даже в какой-то степени полезно. главное (!) чтоб за лето это все хозяйство восстановилось, тут хорошо бы ему помочь пассивным разогревом.
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
8.9.2012, 19:23
|
Guest Forum
|
Цитата(v-david @ 8.9.2012, 22:14) вопрос как-то не корректно поставлен - а почему речь о температуре именно воды? воду ниже 0 не охладить, дальше будет уже не вода. ну а так, практически, из теплового насоса в конце отопительного сезона можно отдавать в грунт теплоноситель с температурой прядка -1-2С. в этом случае вокруг зондов образуется, конечно, "сосуля" (имени ВМ), но ели без фанатизма, то это не страшно. даже в какой-то степени полезно. главное (!) чтоб за лето это все хозяйство восстановилось, тут хорошо бы ему помочь пассивным разогревом. пасиб Не зонды - открытый контур
Сообщение отредактировал Iroha - 8.9.2012, 19:34
|
|
|
|
|
8.9.2012, 19:37
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10759
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата Вопрос не праздный , до 1*С можно охладить ? ну охлаждают же. технология нужна - скорость потока,конструкция теплообменника типа геналёд и т.д. тоись взять простой чиллер или тн с пто и кто и получить на выходе +1°С ниполучицца однозначно
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
8.9.2012, 19:41
|
Guest Forum
|
Цитата(LordN @ 8.9.2012, 22:37) ну охлаждают же. технология нужна - скорость потока,конструкция теплообменника типа геналёд и т.д. тоись взять простой чиллер или тн с пто и кто и получить на выходе +1°С ниполучицца однозначно А что такое геналёд ?
Сообщение отредактировал Iroha - 8.9.2012, 19:43
|
|
|
|
|
8.9.2012, 19:44
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10759
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
ну или генолёд, льдогенератор
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
8.9.2012, 19:58
|
Guest Forum
|
пасиб
|
|
|
|
|
8.9.2012, 22:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
плохо с открытым контуром, на насосе проигрываете, температуру нельзя "уронить", работаете в области фазового перехода (0-+4С), да и ржавчина.... было уже на форуме обсуждение.
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
8.9.2012, 23:17
|
Guest Forum
|
Цитата(v-david @ 9.9.2012, 1:39) плохо с открытым контуром, на насосе проигрываете, температуру нельзя "уронить", работаете в области фазового перехода (0-+4С), да и ржавчина.... было уже на форуме обсуждение. видимо стоимость бурения, в общем не я решал.
|
|
|
|
|
9.9.2012, 5:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 874
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060
|
Открытый контур с глубины 130м.? Нужна будет и вторая скважина(поглощение?). Расходы на перекачку съедят всю экономию. Проще видимо зонды и охлаждать до -5град.
|
|
|
|
|
24.2.2017, 1:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 25.1.2017
Из: Россия
Пользователь №: 313799
|
Температура подземных вод в зависимости от геологического строения, условий питания и высоты подъема колеблется в широких пределах. Известны горячие источники с температурой воды свыше 100° С (гейзеры Камчатки, Исландии, Японии, Америки и др.). Высокой температурой обладают подземные воды районов молодой вулканической деятельности, В области многолетней мерзлоты сильно минерализованные воды местами имеют отрицательную температуру (до —5 С и даже ниже). Температура неглубоких подземных вод в средних широтах в зависимости от местных климатических и гидрогеологических условий колеблется от 5 до 15° С.
Температура подземных вод измеияется во времени. Наиболее сильно она изменяется при неглубоком залегании от поверхности ниже пояса постоянных годовых температур подземные воды имеют более постоянную температуру, повышающуюся с глубиной.
|
|
|
|
|
24.2.2017, 9:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2139
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416
|
Цитата(Iroha @ 7.9.2012, 17:27) Какая может быть температура воды на глубине 130 м. Как ее вообще определяют до бурения ? Как правило (за исключением специфических районов) температура грунта на глубине 8-10 метров равна среднегодовой температуре воздуха в данной местности, далее растет по 3 градуса на 100 метров глубины. И да, где-то видел карты с температурами в грунте...
|
|
|
|
|
26.9.2017, 17:39
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 929
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091
|
Цитата(lovial @ 24.2.2017, 9:30) Как правило (за исключением специфических районов) температура грунта на глубине 8-10 метров равна среднегодовой температуре воздуха в данной местности, далее растет по 3 градуса на 100 метров глубины. И да, где-то видел карты с температурами в грунте... не всегда и не везде. многое зависит от рельефа. Мне приходилось "работать" на дне пещеры (перепад высот от входа до дна ~1350м). Глубина от зала на дне до поверхности по вертикали ~800м. Температура в верхних этажах около нуля, на дне около +6.
Сообщение отредактировал speleos - 26.9.2017, 17:44
|
|
|
|
|
27.9.2017, 7:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 16.3.2016
Пользователь №: 292494
|
Такой вопрос, раз тема похожая. Имеется скважина на глубине 80 метров. Инженер из организации, обслуживающей скважину и систему водоочистки, каждую осень и весну меняет настройки работы глубинного насоса, утверждая, что вода в разное время года имеет разную температуру и плотность. И это под землей, на глубине 80 метров. Я с ним не согласен. Кто прав?
|
|
|
|
|
27.9.2017, 9:17
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 929
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091
|
Цитата(мс21 @ 27.9.2017, 7:50) что вода в разное время года имеет разную температуру и плотность. И это под землей, на глубине 80 метров. .. и вязкость, благодаря которой гидравлические потери растут. Мои наблюдения, как кейвера: если брать подземные полости в известняках что подмосковья, что Крыма, что Кавказа, Хакассии и тд круглый год +/- одна температура. Толщи пород имеют колоссальную инерцию, и резкие скачки на таких глубинах не наблюдаются. С водой такая-же ситуация. Динамика изменения температуры воды прослеживается лишь в части: ледники в горах тают (высота ~2 км. Температура около 0 градусов) - вода по карстовым полостям течет "вниз" постепенно согреваясь. Температура нижних участков от 6 до 12 градусов в зависимости от региона. В подмосковных каменоломнях температура воды летом и зимой неизменна. Могу сводить, сами измерите.
Сообщение отредактировал speleos - 27.9.2017, 9:27
|
|
|
|
|
27.9.2017, 15:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 16.3.2016
Пользователь №: 292494
|
Ходить с термометром не буду, сам понимаю. А вот как умному инжИнеру объяснить, у которого есть на все своя точка зрения? Причем единственно верная. Мне бы шут с ним и его мировоззрением. После его настройки я неделю свои настройки перестраиваю.
|
|
|
|
|
20.10.2017, 13:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076
|
Думаю на горизонтах ниже 30м. КОлебаний больше 1-2 градуса уже быть не может.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|