Что происходит в мире, обсуждаем новости культуры, политики, экономики Опции

[andrey R]

Да, были времена... приятно вспомнить

[andrey R]

Да, были времена... приятно вспомнить

[andrey R]

Журналисты
Но эта идиллическая атмосфера в мировой столице кинематографа, где солнце светит 325 дней в году, — лишь декорации, которые скрывают охвативший США кризис.

Перед роскошными таунхаусами стоимостью в миллионы долларов первым рядом на побережье Тихого океана протянулись насколько хватает глаз палатки бездомных. Эти маленькие лагеря под пальмами очень грязные и неопрятные. Кое-где перед ними на земле спят наркоманы.

Журналисты...
Да там всегда было море бомжей, как будто никогда и не были в LA эти пейсатели.
От, к примеру:

2014 год
https://ya-online.com/venice-beach

[Гость_Runner B_*]

Операция Provide Hope — операция военно-воздушных сил США по доставке гуманитарной помощи в страны Содружества Независимых Государств, проводившаяся после распада Советского Союза с целью поддержать молодые независимые государства в переходный период становления демократии и перехода к рыночной экономике.

В январе 1992 года на Международной Координационной конференции в Вашингтоне было объявлено об американской помощи России. Пункты назначения помощи определяли Ричард Армитидж от Государственного департамента и Роберт Вольтхёйс от министерства обороны США[1]. Командующим первой фазой операции был назначен командир 60-го транспортного крыла ВВС США полковник Джон Сэмс-младший.

Операция по доставке гуманитарной помощи началась 10 февраля 1992 года. В этот день 12 военно-транспортных самолётов ВВС США Lockheed C-5 Galaxy («Гэлэкси») и Lockheed C-141 Starlifter («Старлифтер»), базировавшихся в Германии и Турции, доставили 500 тонн продовольствия и медикаментов в 12 городов СНГ: Москву, Санкт-Петербург, Киев, Минск, Кишинёв, Ереван, Алма-Ату, Душанбе, Ашхабад, Баку, Ташкент, Бишкек. В ходе первой фазы операции, продлившейся до конца февраля, ВВС США совершили 65 вылетов (22 в Россию, по 7 в Армению и Казахстан, 5 на Украину, по 4 в Туркменистан, Азербайджан, Таджикистан, Узбекистан, по 3 в Кыргызстан и Молдову, 2 в Белоруссию[1]) и доставили 2274 тонны гуманитарных грузов[2]. К операции привлекались как самолёты C-5, C-130 и C-141 Военно-воздушных сил США, так и гражданские авиалайнеры, зафрахтованные Министерством обороны США. Первоначально помощь выделялась из запасов, оставшихся после войны в Персидском заливе[3].

До августа 1993 года было выполнено 282 транспортных рейса и доставлено 7012 тонн грузов[3]. В июне 1997 года был выполнен 500-й транспортный рейс в рамках операции Provide Hope[2].

Вон оно что оказывается. Не знал.

Сообщение отредактировал Runner B - 6.8.2020, 8:39

[Барабан]

Так были же коробки с гуманитарной помощью. Ножки Буша - тушенка заморская всякая..

[ViC]

Селитра. 2700 тонн.
Элеватор на себя часть удара принял. Хорошо ещё, что и зерновая пыль не добавилась.

Странно, что элеватор не поучавствовал.

Как-то столкнулась с мукомольным производством, оказалось, что пыль то муки - взрывоопасна. Там запретили вентиляторы на вытяжку ставить.

Не только мука. Просто зерно в большом количестве может самовозгараться, а пыль зерновая взрываться.

Да-а... умели люди элеваторы строить. Без него той части Бейрута, что за ним, уже и не было бы...

Интересно, кто строил?

[HeatServ]

Ничего менее несъедобного той гуманитарки не видел. Тогда они под видом развоза демократии слили свой залежавшийся неликвид.

[andrey R]

слили свой залежавшийся неликвид.

И получили строку в бюджете на поддержку демократии в недоразвитых странах

[HeatServ]

Очень нетривиальный вопрос - как подорвать эту кучу селитры, которая там не один год лежала?
Я уже смутно помню курс подрывного дела, но таки петарды в соседнем здании в качестве детонатора не канают, тут надо посерьезнее, кило так двести тротила и не рядом, а в толще.
Мож не понимаю чего?

Слежавшуюся аммиачную селитру даже пинать опасно. Так что вполне могло хватить склада с петардами.

[andrey R]

Слежавшуюся аммиачную селитру даже пинать опасно. Так что вполне могло хватить склада с петардами.

И пинали, и на куски ломали слипшуюся, и в костер бросали. Просто горит с искорками

[HeatServ]

И получили строку в бюджете на поддержку демократии в недоразвитых странах

Да, тогда у них красиво всё получилось. Грамотно зашли, с мультипликацией и кино.

[Барабан]

Вполне возможно, что само рвануло.. Сложилось вместе несколько разгильдяйских факторов - груз с 2014 года лежал, сварщики без техники безопасности и т.д.

Сообщение отредактировал Барабан - 6.8.2020, 9:04

[HeatServ]

И пинали, и на куски ломали слипшуюся, и в костер бросали. Просто горит с искорками

Если её чуть совсем разогреть, а потом ударно воздействовать, то она начинает детонировать. Ну а Бейрут это же не Мурманск. Гореть - да, горит неубедительно, но это ведь не порох.

[andrey R]

Если её чуть совсем разогреть, а потом ударно воздействовать, то она начинает детонировать

Чо тока с ней не делали в детстве. Но чтобы детонировала, нужен именно детонатор, просто от удара ничего не происходит.

[Kotlovoy]

Аммиачная селитра является взрывчатым веществом с температурой плавления 169,6 °С. Она обладает низкой чувствительностью к инициирующим импульсам и крайне низкой — к детонационному импульсу к механическим воздействиям она вообще не чувствительна. Например, чтобы вызвать детонацию в расплаве аммиачной селитры, необходим заряд вторичного взрывчатого вещества (ВВ) типа тротила массой десятки и сотни граммов. Давление же на фронте детонации вторичного ВВ составляет примерно 10 ГПа (100 000 кгс/см ). При инициировании детонации осколком скорость последнего должна превышать 1500 м/с. Однако при сочетании ряда факторов возможны детонация и взрыв аммиачной селитры. Например, при нагреве в сосуде без отвода продуктов термического разложения селитра может взорваться. Она может детонировать также от ударов, возникающих при локальных взрывах других систем. Поскольку при производстве, хранении и транспортировке в обращении находятся огромные объемы аммиачной селитры, непринятие соответствующих мер предосторожности может привести к серьезным авариям. [c.47]

    Взрыв плава аммиачной селитры может инициироваться при нагревании от прямого сжатия ударной волны. Для жидкой и твердой аммиачной селитры, как и для ВВ, существует минимальный (критический) диаметр заряда, ниже которого инициирование и распространение детонации невозможны. Чем выше температура, тем меньше критический диаметр заряда он зависит также от размеров частиц, плотности и влажности материала. Критический диаметр для аммиачной селитры колеблется в широких пределах в зависимости от указанных условий и примерно в 100 раз больше, чем типичных ВВ. Но для одной и той же селитры критический диаметр резко и значительно снижается даже в слабоограниченном и особенно в ограниченном пространстве. Это особенно важно учитывать при выборе диаметра трубопроводов для транспортировки плава и сыпучего продукта.
Справочник химика 21
https://chem21.info/info/604317/

[Skaramush]

Тол тоже горит и сгорает без взрыва. Инициирующий заряд таки нужен. Уже не в одном месте прозвучало - на такой объём селитры примерно 200 кг тола. Тогда сработает.
Элеватор не успел, для мучной или зерновой пыли ещё и концентрация в воздухе нужна для подрыва. Тут зерно (загрузка была по информации на 10%) дополнительным амортизатором послужило. К счастью.

[andrey R]

Там до селитры чота хорошо взрывалось, оно и стало детонатором

[Гость_Runner B_*]

Ничего менее несъедобного той гуманитарки не видел. Тогда они под видом развоза демократии слили свой залежавшийся неликвид.

Тем не менее помогло некоторым категориям в больницах, домах престарелых, сиротским приютам. зэкам и даже армейским. т.е. тем, кто себя кормить не в состоянии. А ножки Буша вполне себе нормальные были. Кстати не в первый раз кормили и так понимаю не в последний.
Лично я не знал, что организационно это выглядело, как военная операция. Авиарейсы, мероприятие нужно сказать, затратное.


Сообщение отредактировал Runner B - 6.8.2020, 10:09

[ИОВ]

Ничего менее несъедобного той гуманитарки не видел. Тогда они под видом развоза демократии слили свой залежавшийся неликвид.

"Ножки Буша" вовсе не были гуманитарной помощью - их РФ закупала. Цены и условия закупок мне, конечно, не известны.
А вот про залежавшийся неликвид, в сАмую точку - в 1995 г. их продавали из картонных ящиков, на которых была указана дата их упаковки 1985 г. Заморожены были вусмерть. Тогда СМИ докопались, что в США идёт замена продуктов в стратегических запасах - и продают вовсе не по бросовым ценам.

Кстати, у нас город южный, летом жарко, но эти ножки продавали на отрытых торговых точках, и мухи на них не садились. Видимо, какой-то дрянью были обработаны.
Я не покупала, но почти все знакомые покупали - это было самое доступное по цене из мясных продуктов.

Сообщение отредактировал ИОВ - 6.8.2020, 10:06

[Гость_Runner B_*]

"Ножки Буша" вовсе не были гуманитарной помощью - их РФ закупала. Цены и условия закупок мне, конечно, не известны.

Не знаю у нас ножки на ура шли, нормальным считалось купить упаковку.
Ликвид не ликвид, но кормили же, чтоб совсем ноги не протянули и это затратно - самолетами доставлять. В РФ может не так остро проблема стояла (не знаю), но по бывшим республикам вполне допускаю. Тогдашние сми, кроме трепла, ничего из себя не представляли. По факту везли остатки от войны в Персидском заливе.
Кстати не только США кормили. еще европецы подкармливали . но без пафоса

Сообщение отредактировал Runner B - 6.8.2020, 10:20

[Барабан]

Пришло время - сами кормим и на экспорт..

[EJIEHA]

Мы "ножки буша" покупали. Жира на них была - мама не горюй. Я его срезала, вытапливала и готовила на нём. Самое дешёвое мясо было.

[ViC]

Мы "ножки буша" покупали. Жира на них была - мама не горюй. Я его срезала, вытапливала и готовила на нём. Самое дешёвое мясо было.

Самое дешевое мясо это соевые котлеты. Мама старалась накормить, чем могла. Ненавижу сою с детства.

[ИОВ]

Ликвид не ликвид, но кормили же, чтоб совсем ноги не протянули и это затратно - самолетами доставлять.

"Ножки Буша" доставляли на кораблях-рефрижераторах

[Гость_Runner B_*]

При царе тоже случалось кормили, хотя при этом зерно экспортировали.

Самое дешевое мясо это соевые котлеты. Мама старалась накормить, чем могла. Ненавижу сою с детства.

Люблю сою. К сожалению доступных соевых продуктов в продаже нет.

[HeatServ]

Там до селитры чота хорошо взрывалось, оно и стало детонатором

Так там они умудрились рядом разместить склад пиротехники. Склад проржавел, его начали варить, начался пожар, температура зашкалила и пиротехника рванула, а было её там сколько? Даже если несколько тонн, то вот и детонатор. Т.е. последовательность простая. Возгорание - пожар - детонация пиротехники - детонация селитры. Вполне совпадает с имеющимися видео. Плюс там же есть славная традиция брать на себя ответственность, а её никто не взял до сих пор.
Но тут нарисовался Хасан - не к обеду будь помянут - Насралла, третий генеральный секретарь ливанской шиитской политической партии и военизированной организации «Хезболла» и предложил повторить в Хайфе то же самое, потому что в порту Хайфы этой селитры тоже как у дурака махорки. Короче, Ближний Восток это очень милые и приятные люди.

Сообщение отредактировал HeatServ - 6.8.2020, 11:16

[Барабан]

Соя - невкусно. Мясо - вкусно и полезно!

[Гость_Runner B_*]

Соя - невкусно. Мясо - вкусно и полезно!

Соя не имеет ни вкуса ни запаха. Какой вкус добавишь, то и будет.
.........
из селитры некоторые недобрые люди взрывчатку делают, неиссякаемый запас практически, но внезапно кончился.

Сообщение отредактировал Runner B - 6.8.2020, 11:22

[Skaramush]

Склад пиротехники не был внутри склада селитры. Близкий подрыв пиротехники как детонатор... Маловероятно. Аналог взрыва 200 кг тротила ВНУТРИ кучи селитры - да откуда такое?

из селитры некоторые нехорошие люди взрывчатку делают.

Тротил - вообще взрывчатка. При поджоге горит, но не взрывается без детонатора.

Порох делают "разные нехорошие люди"?

[Гость_Runner B_*]

Возможно, кроме бытовой пиротехники еще что то было.

[HeatServ]

Склад пиротехники не был внутри склада селитры. Близкий подрыв пиротехники как детонатор... Маловероятно. Аналог взрыва 200 кг тротила ВНУТРИ кучи селитры - да откуда такое?

Порох делают "разные нехорошие люди"?

Ну так взрыв склада пиротехники уже был очень неслабый, хватило. Может и не только пиротехника там лежала, кто сейчас правду-то скажет.