Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расстояния вентиляционных каналов от конструкций, Расстояния вентиляционных каналов от кирпичной трубы дымохода
Alex52
сообщение 25.5.2022, 1:34
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 25.5.2022
Пользователь №: 405171



Добрый день.
Прошу пожалуйста подсказать, на каком минимальном расстоянии можно расположить вентиляционный канал от кирпичной трубы дымохода? Дымоход идёт транзитом от русской печи с 1-го этажа через 2-й и на чердак. Дом деревянный, русская печь стоит на земле на 1-м этаже на залитой для неё плите.
Задача: сделать естественную общеобменную вентиляцию на 2-м этаже в том помещении и том месте где идёт проходит дымоход. Т.к. в данном помещении будет газовая плита (т.е. это кухня 2-го этажа), нужна естественная общеобменная вентиляция. Т.к. место расположения вент.канала в объёме кухни ничем не регламентируется (хоть у входной двери, хоть у окна можно его расположить, лишь бы это был объём кухни) в моём случае оптимальным будет его разместить около дымовой трубы которая идёт транзитом с 1-го этажа.
1) Вопрос: на каком минимальном расстоянии можно расположить вентиляционный канал от кирпичной трубы дымохода? Чем оно регламентируется и регламентируется ли для разных материалов воздуховода - металл, ПВХ, полипропилен?
2) Также ещё интересует расстояния от стен (срубы, перегородки) регламентируются ли оно чем-то.
3) И ещё момент: если кухонный ящик повесить под вент.каналом, то это допустимо? Указано ли в нормативах какое должно быть свободное (беспрепятственное) пространство сверху, снизу, слева, справа от вентиляционного отверстия в потолке?
Допускается ли расположить отверстие вент.канала в потолке над гарнитуром и от навесного шкафа до вент.отверстия какое д.б. минимальное расстояние?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _5447353785576963510_121.jpg ( 160,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 25.5.2022, 21:11
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



не нормируется (не регламентируется).
расчетом (моделированием физпроцессов), что никем не делается, т.к. несущественно чаще всего.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex52
сообщение 26.5.2022, 14:29
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 25.5.2022
Пользователь №: 405171



Благодарю Вас за ответ!
А относительно мест расположения гарнитура и шкафов и мест под вентиляцию?
Если к примеру будет отверстие в потолке а пол ним шкаф на расстоянии 5см от него? Наверное так не правильно, т.е. д.б. какая-то свободная зона которая не должна препятствовать выходу угарного газа и метана при утечке
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex52
сообщение 30.5.2022, 6:03
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 25.5.2022
Пользователь №: 405171



Цитата(timofeyprof @ 25.5.2022, 21:11) *
не нормируется (не регламентируется).
расчетом (моделированием физпроцессов), что никем не делается, т.к. несущественно чаще всего.

Благодарю Вас за ответ!
А относительно мест расположения гарнитура и шкафов и мест под вентиляцию?
Если к примеру будет отверстие в потолке а пол ним шкаф на расстоянии 5см от него? Наверное так не правильно, т.е. д.б. какая-то свободная зона которая не должна препятствовать выходу угарного газа и метана при утечке
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trubo4ist
сообщение 30.5.2022, 8:45
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 525
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Цитата(Alex52 @ 25.5.2022, 1:34) *
1) Вопрос: на каком минимальном расстоянии можно расположить вентиляционный канал от кирпичной трубы дымохода?
На любом. Главное, в дымоход не засовывайте.
Расположение дымовых и вентиляционных каналов в одной трубе - это нормальная практика. До 1917г. дымовые и вентканалы вообще чередовались через один. Ограничение есть только одно: дымоход должен быть плотным, т.е. дым не должен попадать в вентканал.
Цитата(Alex52 @ 25.5.2022, 1:34) *
Чем оно регламентируется и регламентируется ли для разных материалов воздуховода - металл, ПВХ, полипропилен?
Нет. Если дымоход не раскаляется, до температуры плавления материала. dry.gif
Цитата(Alex52 @ 25.5.2022, 1:34) *
2) Также ещё интересует расстояния от стен (срубы, перегородки) регламентируются ли оно чем-то.
Нет.
Цитата(Alex52 @ 25.5.2022, 1:34) *
3) И ещё момент: если кухонный ящик повесить под вент.каналом, то это допустимо?
Да.
Тут есть другая засада. Почему-то все считают, что вентиляцию можно заужать до беспредела. И на этом основании применяют самые малые сечения, которые присутствую на рынке. Например, 110х55мм. Этого катастрофически мало!
А, судя по вашему натяжному потолку, Вы хотите применить именно такой.
Цитата(Alex52 @ 25.5.2022, 1:34) *
Указано ли в нормативах какое должно быть свободное (беспрепятственное) пространство сверху, снизу, слева, справа от вентиляционного отверстия в потолке?
Не встречал такого.
Цитата(Alex52 @ 25.5.2022, 1:34) *
Допускается ли расположить отверстие вент.канала в потолке над гарнитуром и от навесного шкафа до вент.отверстия какое д.б. минимальное расстояние?
Если оставите половину диаметра канала, то этого будет достаточно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 30.5.2022, 9:04
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 12251
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(trubo4ist @ 30.5.2022, 8:45) *
Цитата(Alex52 @ 25.5.2022, 1:34) *
2) Также ещё интересует расстояния от стен (срубы, перегородки) регламентируются ли оно чем-то.

Нет.

Если был вопрос о воздуховоде, то нет регламента - расстояние д.б. достаточным только для монтажа собственно воздуховода.
Если вопрос о дымоходе, то см. п. 5.20 СП 7.13130.2013.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex52
сообщение 6.6.2022, 12:40
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 25.5.2022
Пользователь №: 405171



Цитата(ИОВ @ 30.5.2022, 9:04) *
Нет.
Если был вопрос о воздуховоде, то нет регламента - расстояние д.б. достаточным только для монтажа собственно воздуховода.
Если вопрос о дымоходе, то см. п. 5.20 СП 7.13130.2013.


Спасибо! Но я всё-таки перестрахуюсь. Расстояние 500мм от края стенки кирпичной печной трубы сделаю до края пластикового воздуховода (из канализационной трубы диаметром 160мм из полпиропилена). Ведь ещё 50мм будет утеплитель воздуховода. Вдруг боров у печной трубы переделывать нужно будет, хоть подойти можно будет. В качестве утеплителя рассматриваю скорлупу ППУ. Каменная вата не пойдёт для моего случая, а вспененный каучук дорогой. К примеру толщину каменноватного цилиндра посчитали мне из Изотека в теплотехническом калькуляторе и сказали, что нужна толщина минимум 100мм.
Условия конечно жёсткие для того, чтобы рассчитать не выпадение конденсата на внутренней поверхности трубы, но морозы у нас ещё никто не отменял).
следующим параметрам:
1) Скорость в воздуховоде - 0,5м/с.
2) Относительная влажности внутри жилых помещений: 65%.
3) Температура в помещении +25.
4) Температура на улице минус 31. Всё-таки это из кухни и санузлов у меня планируется вытяжные естественные вентиляции. Влажность по ГОСТ 30494-2011"Здания
жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях" (табл.1) хотя и не нормируется для данных помещений, но чую 65% на кухне и в санузле (душевая) точно будет.
5) Высота воздуховодов: 5,5 метров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex52
сообщение 8.6.2022, 8:07
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 25.5.2022
Пользователь №: 405171



Цитата(trubo4ist @ 30.5.2022, 8:45) *
На любом. Главное, в дымоход не засовывайте.
Расположение дымовых и вентиляционных каналов в одной трубе - это нормальная практика. До 1917г. дымовые и вентканалы вообще чередовались через один. Ограничение есть только одно: дымоход должен быть плотным, т.е. дым не должен попадать в вентканал.
Нет. Если дымоход не раскаляется, до температуры плавления материала. dry.gif
Нет.
Да.
Тут есть другая засада. Почему-то все считают, что вентиляцию можно заужать до беспредела. И на этом основании применяют самые малые сечения, которые присутствую на рынке. Например, 110х55мм. Этого катастрофически мало!
А, судя по вашему натяжному потолку, Вы хотите применить именно такой.
Не встречал такого.
Если оставите половину диаметра канала, то этого будет достаточно.


Благодарю Вас за ответ!
1) Но я всё-таки перестрахуюсь. Расстояние 500мм от края стенки кирпичной печной трубы сделаю до края пластикового воздуховода (из канализационной трубы диаметром 160мм из полипропилена). Ведь ещё 50мм будет утеплитель воздуховода. Вдруг боров у печной трубы переделывать нужно будет, хоть подойти можно будет. В качестве утеплителя рассматриваю фольгированную скорлупу ППУ. Каменная вата не совсем подходит для утепления вент.каналов, а вспененный каучук - дорогой. А кстати до каких температур может нагреваться кирпичный дымоход (на 1-м этаже русская печь)? Он сложен в полкирпича (собственно как и узел прохода через сгораемое перекрытие (пол чердака (потолок кухни)). Никаких разделок не сделано. Фото прилагаю.
2) понял. Сделаю на всякий случай отступ 10см от стены сруба (ну чтобы отверстие между вент.каналом и отверстием потолка запенить монтажной пеной).
3) Спасибо! Нет, 110х55 применять не буду. Либо оставлю просто отверстие в потолке (само собой в уровень с натяжным потолком, а не в уровень с существующим деревянным потолком). Либо тройник от канализационной трубы вставлю через соединительную муфту и на конце заглушку поставлю - для сбора возможного конденсата, а средняя часть тройника - будет смотреть как раз в сторону кухни и на ней поставлю решётку. Само собой нужно подгадать будет под высоту от уровня натяжного потолка, чтобы расположить от потолка до вент.решётку на расстоянии 0,1м (по СП 60.13330.2020, п.7.3.17).

Сообщение отредактировал Alex52 - 8.6.2022, 8:17
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  20220115_132841.jpg ( 3,43 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5
Прикрепленный файл  20220127_153332.jpg ( 3,7 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 0
Прикрепленный файл  20220127_153340.jpg ( 4,44 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 0
Прикрепленный файл  20220604_194739.jpg ( 7,09 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 3
Прикрепленный файл  20220604_194813.jpg ( 7,06 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1
Прикрепленный файл  20220604_194939.jpg ( 7,16 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 0
Прикрепленный файл  20220604_195457.jpg ( 7,65 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 0
Прикрепленный файл  20220604_200104.jpg ( 7,41 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 0
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 12.5.2024, 11:27