Сметы на аудит и обследования Опции

[SHULT]

День добрый!!!
Вот какая проблема, хотим произвести аудит и обсл. муниципалам, а они смету требуют, ну мы к сметчикам а там все плечами жмут, не знают такого, только на строительство делают причём уже в 3-х конторах были . Может кто нибудь сметки такие уже делал, может кто нибудь что нибудь подсказать по этой проблемке????

[SHULT]

День добрый!!!
Вот какая проблема, хотим произвести аудит и обсл. муниципалам, а они смету требуют, ну мы к сметчикам а там все плечами жмут, не знают такого, только на строительство делают причём уже в 3-х конторах были . Может кто нибудь сметки такие уже делал, может кто нибудь что нибудь подсказать по этой проблемке????

[wooolfy]

Позвоните по телефону/////////////////////. Попросите Александра Трифанина. может быть подскажет

Сообщение отредактировал EJIEHA - 16.3.2011, 15:43

Причина редактирования: Все контакты размещайте в профиле.

[Alexxmai]

Посмотрите Прейскурант ОРГРЭС на экспериментально-наладочные работы. Например Том 4

[toljan]

Я, помучавшись, "нарисовал" такой вариант и заключил договор с администрацией.
Все прошло, договор подписали.
Все цифры в примере естественно условны...

Сообщение отредактировал toljan - 5.2.2011, 0:52

Прикрепленные файлы

 1111.xls ( 18,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1071

 

[tpa2009]

Я, помучавшись, "нарисовал" такой вариант и заключил договор с администрацией.
Все прошло, договор подписали.
Все цифры в примере естественно условны...

Весь вопрос как раз в том, как "Стоимость единицы, руб." обосновать. Большинству "дотошных" Закачиков такой сметы не хватит. Кроме того, в Вашем варианте желательно в смете выделить НДС (если есть), прибыль (если хотите), накладные расходы, амортизацию и обслуживание оборудования, экспертизу в СРО, ФОТ, ЕСН.

[Const82]

Весь вопрос как раз в том, как "Стоимость единицы, руб." обосновать. Большинству "дотошных" Закачиков такой сметы не хватит. Кроме того, в Вашем варианте желательно в смете выделить НДС (если есть), прибыль (если хотите), накладные расходы, амортизацию и обслуживание оборудования, экспертизу в СРО, ФОТ, ЕСН.

В представленном варианте НДС выделен, если выделять все остальное это уже обычный ресурсный метод получается.

[Drean]

Тут две позиции.
1. Если вам надо рассчитать стоимость работы (для себя), то вы пересчитывайте потребления топливно-энергетических ресурсов в тут и назначаете стоимость одной единицы.
2. Так как расценок на энергоаудит нет и вам надо сделать смету для гос. предприятий, то просто пишите смету по трудозатратам, где определена стоимость работы 1,2,3,.... специалистов (в зависимости от сложности и объема работы) и количество часов его работы. Все просто, понятно и достаточно.

[zabexpert]

Все делается ресурсным методом. Надо головой думать-оцените свои мозги. Надо ножками потопать-оцените свои ноги. Надо приборами поработать-оцените стоимость приборов.... Как то видимо так.

Сообщение отредактировал zabexpert - 8.2.2011, 3:22

[SHULT]

Ну как я понимаю точных расценок ни у кого нет, кто нибудь может скинуть смету побольше что бы там много чего было написано, а то начальнички эту хрень на нас повесили, а мы инженеры и никогда этого не делали, ну им то похрен. Если я правильно понял то все работают по своим ценам, и всё у всех в порядке да???

[Drean]

Если я правильно понял то все работают по своим ценам, и всё у всех в порядке да???

Ага. Тока иногда приходится руководствоваться 94-ФЗ.

[SHULT]

А кто нибудь уже паспорта отправлял в СРО, просто слух был что минэнерго их не принимает пока??? И подскажите плиз какие замеры нужно производить, и как это отчёт должен выглядеть, кто нить может им поделиться???

[Timur63]

А кто нибудь уже паспорта отправлял в СРО, просто слух был что минэнерго их не принимает пока??? И подскажите плиз какие замеры нужно производить, и как это отчёт должен выглядеть, кто нить может им поделиться???

Вроде где то примеры отчетов выкладывали. Финский и....Русский.)) Пробегись немного по темам в низ.

[SHULT]

Да тут столько всего, можно неделю убить на поиск, ну если не жалко скиньте кто нибудь посмотреть???

[Azazell]

тоже столкнулисьс требованиями бюджетников осметить энергоаудит.
мы взяли за основу тарифы пусконаладочного персонала согласно Письму Комитета экономического развития промышленной политики и торговли от 28 января 2011 года N 11/1019, и возник вопрос: какие принять нормы времени - можно ли указать внутренний документ в качестве обоснования, или обязательно привязывать к ГЭСНп?

[pvorob]

Когда то пользовался прейскурантом 26-05-204-1 "Оптовые цены и пусконаладочные работы ....." Часть III. Для бюджетников хватало вполне, проходил любые проверки. Расценки нормативной базы 1991 года, перевод в текущие цены около 50.

[montana]

Тут две позиции.
1. Если вам надо рассчитать стоимость работы (для себя), то вы пересчитывайте потребления топливно-энергетических ресурсов в тут и назначаете стоимость одной единицы.
2. Так как расценок на энергоаудит нет и вам надо сделать смету для гос. предприятий, то просто пишите смету по трудозатратам, где определена стоимость работы 1,2,3,.... специалистов (в зависимости от сложности и объема работы) и количество часов его работы. Все просто, понятно и достаточно.

В регионах нет? В Свердловской области есть прейскурант на проведение энергоаудитов экспресс-методом и расчитывается в зависимости от потребления ТЭР в пересчете на тонны У.Т.

[Drean]

В регионах сомневаюсь есть ли вообще что-то связанное с ценообразованием по энергетическим обследованиям. Было было интересно посмотреть на данный утвержденный прейскурант Свердловской области.

[Гость_pavel2010_*]

В регионах сомневаюсь есть ли вообще что-то связанное с ценообразованием по энергетическим обследованиям. Было было интересно посмотреть на данный утвержденный прейскурант Свердловской области.

Кстати, вот что по ценам предлагают Уфимские специалисты ( www.etsconsult.ru ООО "ЭнергоТеплоСервис")

[montana]

В регионах сомневаюсь есть ли вообще что-то связанное с ценообразованием по энергетическим обследованиям. Было было интересно посмотреть на данный утвержденный прейскурант Свердловской области.

У нас область давно заниммается энергосбережением. Закон помоему в 90-е появился.

вот он
Временный прейскурант.pdf

[A1exP]

Интересный прейскурант. Только непонятно, как считается

3. СТОИМОСТЬ РАБОТ ПО ТЕПЛОВИЗИОННЫМ ОБСЛЕДОВАНИЯМ.

3.1. Внешнее тепловизионное обследование здания площадью (по наружным осям)

от 200 до 300 м2: 12 000 руб.

Полная наружная съёмка, включающая термографирование кровли, фасадов и цоколя здания с детализированной съемкой выявляемых дефектов и аномальных отклонений.

стоимость обследования при площади больше 300 м2?

[Гость_prosto_*]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как определить стоимость (где посмотреть) 1 т у.т.
Как я понимаю, цена 1 т у.т. зависит от времени составления сметы и места для которого определяется стоимость.

[Drean]

Возьмите 500 рублей за 1 тут и работайте.

[Гость_prosto_*]

Возьмите 500 рублей за 1 тут и работайте.

Спасибо за совет, но мне хочется узнать более подробно о цене за 1 т у.т. (процесс ценообразования). Может посоветуете какие-нибудь интернет-ресурсы? Во время защиты сметы об этом обязательно спросят.
Я встретил еще один вариант расчета стоимости. К значениям т у.т. применяют региональный коэффициент, то есть если в оригинале 1 Гкал - 0,143 т у.т., 1 ГДж - 0,034 т у.т., 1000 кВт•ч - 0,123 т у.т., 1 т н.э. - 1,43 т у.т., то после пересчета для Москвы получаем 0,250 т у.т. / тыс. кВт•ч, 0,166 т у.т. / Гкал, 1,147 т у.т. / тыс. м3.
Возникает вопрос - где можно узнать данные коэффициенты пересчета?

[Gorynych]

Спасибо за совет, но мне хочется узнать более подробно о цене за 1 т у.т. (процесс ценообразования). Может посоветуете какие-нибудь интернет-ресурсы? Во время защиты сметы об этом обязательно спросят.
Я встретил еще один вариант расчета стоимости. К значениям т у.т. применяют региональный коэффициент, то есть если в оригинале 1 Гкал - 0,143 т у.т., 1 ГДж - 0,034 т у.т., 1000 кВт•ч - 0,123 т у.т., 1 т н.э. - 1,43 т у.т., то после пересчета для Москвы получаем 0,250 т у.т. / тыс. кВт•ч, 0,166 т у.т. / Гкал, 1,147 т у.т. / тыс. м3.
Возникает вопрос - где можно узнать данные коэффициенты пересчета?

Неправильный подход в принципе!
Нет такого понятия "региональный коэффициент" пересчета (ну, допускаю, что я просто не знаю о существовании оного).
Есть 2 известных мне документа, регламентирующего процесс пересчета натурального топлива в условное (если кто знает другие, просьба дать ссылку):
1. Постановление государственного комитета РФ по статистике от 23 июня 1999 г. N 46 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ "МЕТОДОЛОГИЧЕСКИХ ПОЛОЖЕНИЙ ПО РАСЧЕТУ ТОПЛИВНО - ЭНЕРГЕ-ТИЧЕСКОГО БАЛАНСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В СООТВЕТСТВИИ С МЕЖДУНАРОДНОЙ ПРАКТИКОЙ";
2. Методические рекомендации Международного энергетического агентства (по состоянию на сегодня реквизиты мне не известны. Должны привезти этот документ завтра, постараюсь отписаться).
Коэффициенты пересчета в условное топливо в указанных документах - несколько различаются (к примеру, в Росстате коэффициент пересчета ЭЭ в т у.т. - 0,3445, а в методике МЭА - 0,123).
Коэффициент пересчета зависит прежде всего от того, какое соотношение источников первичного вида топлива используется для производства конкретного вида ТЭР (речь о тепловой энергии, электроэнергии).
Тут все достаточно сложно и не совсем понятно. Могу лишь отметить, что Росстат отказался комментировать расхождение в коэффициентах пересчета. Более того, Росстат вообще открестился от этого документа и отправил в Минэнерго, которое, в свою очередь, направило обратно в Росстат. Вот такой вот получился уроборос.

Для расчета стоимости энергетических обследований в Москве можно применять все еще не отмененный прейскурант ДепТЭХ (действует с 2000 года). Загрузить, к сожалению, не удается, кому надо, могу прислать: стучите в личку.

Также согласен со всеми коллегами, кто придерживается мнения, что оценивать стоимость работ можно по человеко-часам (ДепТЭХ'овский ценник таким образом и составлен).

Существует еще одно мнение: стоимость работ должна быть регламентирована внутри СРО. Кто не согласен (или согласен) прошу сообщить.

Прикрепленные файлы

 __________.doc ( 145 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1153

 

[WVXIW]

Вот комрады, пользуйтесь на здоровье!
Другой вариант - переводить потребленные за год предприятием ТЭР в т у.т. и выставлять % - как обычно - от балды, ибо цены в энергоаудите "на дурака")

Сообщение отредактировал WVXIW - 26.5.2011, 9:32

Прикрепленные файлы

 ____________________________.rar ( 8,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 371

 

[WVXIW]

Спасибо за совет, но мне хочется узнать более подробно о цене за 1 т у.т. (процесс ценообразования). Может посоветуете какие-нибудь интернет-ресурсы? Во время защиты сметы об этом обязательно спросят.
Я встретил еще один вариант расчета стоимости. К значениям т у.т. применяют региональный коэффициент, то есть если в оригинале 1 Гкал - 0,143 т у.т., 1 ГДж - 0,034 т у.т., 1000 кВт•ч - 0,123 т у.т., 1 т н.э. - 1,43 т у.т., то после пересчета для Москвы получаем 0,250 т у.т. / тыс. кВт•ч, 0,166 т у.т. / Гкал, 1,147 т у.т. / тыс. м3.
Возникает вопрос - где можно узнать данные коэффициенты пересчета?

Действительно странная штука получается с этими региональными коэффициентами, вот взгляните на файл прикрепленный...
Но! Есть большое НО! Надо понимать каким образом получаются эти коэффициенты, рассмотрим на примере тепловой энергии:
нормативный удельный расход топлива на выработку тепловой энергии определяется как средневзвешенный из паспортных удельных расходов для каждого вида оборудования котельной в зависимости от времени работы. При отсутствии паспортных данных нормативный удельный расход может быть рассчитан по формуле:
b удел.норм.= 142,86 / η уст..,
где b удел.норм. – нормативный удельный расход топлива на выработку тепловой энергии для данной установки (котла), кг у.т./Гкал;
142,86 – удельный расход топлива на выработку тепловой энергии для данной установки (котла) по ее КПД 100%, кг у.т./Гкал;
η уст. – коэффициент полезного действия данной установки (котла) при работе на этом виде топлива.
Фактический удельный расход топливана выработку тепловой энергии определяется по формуле:
b удел.факт.= Вi т у.т.. / Q выраб.i,
где b удел.факт. – фактический удельный расход топлива на выработку тепловой энергии для данной установки (котла), кг у.т./Гкал;
Q выраб.i – выработка тепловой энергии на данном виде топлива, Гкал;
Вi т у.т – расход данного топлива в условном эквиваленте, т у.т., (п. 21.2 раздела 3 «Сведения о поступлении и расходе топлива»).

Иными словами - в этом письме стоят фактические к-ты для отдельно взятых предприятий, применять их для других предприятий нельзя!!!
Автор письма просто увидел к-ты и не разобрался откуда они, потому что ленивое чмо и еблан каких у нас везде хватает...

Прикрепленные файлы

 img_0524054537_0001.rar ( 36,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 215

 

[Tramp86]

На мой взгляд для определения стоимости энергообследования здания, предприятия и т.д. необходимо дать заказчику заполнить опросные листы для проведения аудита. В которых необходимо задать определенные вопросы: объем здания, их количество, наличие ТП, котельной, количество вводов отопления, ГВС, ХВС, количество потребленнэх ТЭР, количество установленного оборудования и т.д. После заполнения данных листов уже и производить расчет аудита. Пример опросных листов прилагается. Если у кого-то есть другие варианты опросных листов убуду очень признателен если Вы ими поделитесь.

Прикрепленные файлы

 opros_list.doc ( 80 килобайт ) Кол-во скачиваний: 264

 

[styud]

Как вариант можно отправить в компанию по энергоаудиту . предложение на КП объекта ))).. они вышлют и опросники для составления цены и расчет цены.

[tpa2009]

Вот, нашел:
http://www.energoauditsro.ru/smeta/enter.php
Составляет смету по ценнику 1998 года.

[chucker]

Смета на проведение энергетического обследования

\

Прикрепленные файлы

 _______.xls ( 181,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 485
 _______.xls ( 181,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 549