Оформление штампа, Оформление штампа при внесении изменений по ГОСТ Р 21.101-2020 Опции

[123alexava]

Добрый день!

Задался вопросом молодой специалист - почему в штампе мы ставим везде Зам. зам. зам.. Когда можно делать это один раз
Полез в ГОСТ - а найти ответа и не смог - всё перечитал. Помню, что при внесении изменения как Изм. - проставлялись все изменения в таблице, а при замене - только последний.

Скажите, кто прав, и как необходимо проставлять в таблице при замене - тольк опоследний Зам. или же проставлять все по очередности?

 Снимок_экрана_2022_07_12_193240.jpg ( 44,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

[123alexava]

Добрый день!

Задался вопросом молодой специалист - почему в штампе мы ставим везде Зам. зам. зам.. Когда можно делать это один раз
Полез в ГОСТ - а найти ответа и не смог - всё перечитал. Помню, что при внесении изменения как Изм. - проставлялись все изменения в таблице, а при замене - только последний.

Скажите, кто прав, и как необходимо проставлять в таблице при замене - тольк опоследний Зам. или же проставлять все по очередности?

 Снимок_экрана_2022_07_12_193240.jpg ( 44,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

[timofeyprof]

п.7.3.13 ГОСТ. Все изменения.

[123alexava]

Так ведь в том пункте ни слова о том, что Зам должен ставить только при последнем изменении ..

[инж323]

так вы и смотрите сами в штамп. 1 -ая замена- подпись дата. следующая замена- подпись и дата. Дата!!!! и каждая замена или изменение, неважно, фиксируются подписью с датой. Хотя изм. может быть более глобальным, и содержать несколько замен сообразно поручению заказчика. но и при этом это одно изменение с одной датой и соответственно одной подписью.
просто из за многочисленности правок проще весь лист проекта заменить, чем вносить на графическую часть все изменения.
Правда по вашей же картинке как то странно- что ж за изменения такие вносились, что столько раз лист приходилось полностью заменять?

[123alexava]

Это понятно. Зам делается, когда много изменений в одном месте же например, ну или когда вы делаете чертежи в ревите - то там только замы
Но я о том спрашиваю, что при простановке Зам 4 например - надпись должна быть одна - зам 4, а не зам1 зам2 зам3 и зам4
Вот тут спор и возник
Всю жись так делали! При замах - ставили только текущий, остальные с листа убирали, ведь он заменялся (я еще застал времена, когда изм вносился именно подчисткой, вклейкой и т.п. вручную)

[инж323]

не совсем так. Последний действующий лист был к примеру замененный при 3-м изменении, а следующий по номеру только имел изменения- так на момент 4 изменения вы какой лист меняете? замененный при 3-м изменении? значит над штампом это должно быть видно. а следующий лист- изменения предыдущие стоят в отметке над штампом и выше уже изменения текущие в виде замены. Поняли? и в итоге получается что все изменения и замены на этот момент будут отражены в штампе изменений над основным штампом. и лишь на листе которого не касались прежние изменения будут в штампе последние изменения(или замена)- вобщем в штампе указывают все изменения и замены на текущий момент.
не. всегда все измы. Правда не сталкивался более , чем с двумя измами. хотя и с сменой исполнителя по измам не сталкивался.
Собственно что изм что зам производится на копии оригинала с синими подписями. и ориг. комплект с измами вновь идет в архив. Последующая замена или изм снова делается на копии предыдущего действующего до сегодня оригинала. понятней так?
потому и все подписи предыдущие там есть на самом штампе и в штампе изменений и вы добавляете новую строчку с текущим изменением.
Это вам работа на компе в прогах сносит понимание- работали б на бумаге в туши и сроду б непонятки не возникло.

[ИОВ]

Так ведь в том пункте ни слова о том, что Зам должен ставить только при последнем изменении ..

Если замена листа только в последнем изменении, то только в нём и следует прописывать Зам.
От этого предыдущие ИЗМ со своими датами никак не меняются.
А по Вашей картинке лист был заменён последовательно в 4-х изменениях.

[инж323]

А по Вашей картинке лист был заменён последовательно в 4-х изменениях.

И каждый раз из 4 изменений проводилась полная замена листа. И для каждого из последующих получается правка или замена будет происходить на листе оригинале предыдущей версии. А на нем так же все предыдущие измы стоят. Получается, что если листо каждый раз менялся с каждым измом с заменой, то все 4 замены в штампе изменений будут на листе. А если в какой то из измов его не трогали, то тот изм в штампе будет пропущен.

Правда вот что ж за изменения такие, что аж 4 раза лист шел полностью под замену и в достаточно короткий срок? какое то странное метание в желаемом к исполнению в проекте.

[nagger]

Штамп у тебя в паспорте, а на чертеже - основная надпись.

В примере на картинке нарушен п. 7.3.15: при замене листов документов, оформленных основными надписями по формам 3-5, листы, выпущенные вместо замененных, подписывают в графах 10-13 основных надписей в соответствии с порядком, предусмотренным для вновь разработанных листов. То есть фамилии и даты должны быть +- на дату изма.

Речь про графы 14-17 основной надписи: "в графах 14-19 - сведения об изменениях, которые заполняют в соответствии с 7.3.21":
7.3.21 а) в графе "Изм." - порядковый номер изменения документа. При замене подлинника новым очередной порядковый номер проставляют, исходя из последнего номера изменения, указанного в замененном подлиннике;

Если подлинник заменяют, то как ты подпишешь на нём предыдущие измы, например, если человек, ответственный за внесение предыдущего изма, уволился? - он уже своё подписал - на тот момент. Графу 18 пустой оставлять? Или кто-то подпишется другой за чужой изм?

Несколько измов имеет место быть, если лист не заменялся.

"При замене всех листов подлинника: при рукописном внесении изменений на первом (заглавном) листе указывают "Все" (при этом таблицу изменений на других листах этого подлинника не заполняют); при автоматизированном способе внесения изменений таблицу изменений заполняют на каждом листе, при этом в графе "Лист" указывают "Зам.". " - замену всего документа при внесении автоматизированным способом, скажем так, рекомендовал Сорокин, если не ошибаюсь.