|
|
Отопление,горячая вода циркулирует не заходя в радиаторы., Отопление,горячая вода циркулирует не заходя в радиаторы. |
|
|
|
16.12.2023, 15:35
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 16.12.2023
Пользователь №: 425120
|
Здравствуйте!Нужен дельный совет,ситуация такая что уже голову сломал что делать,дом 2этажа 220кв.м,стоит двухк.котел протерм пантера 35квт,система отопления ленинградка 1трубная с байпасом,2линии(1этаж и 2 этаж которые соединяются в одну обратку),на обоих этажах одна и та же проблема,первые 3-4 батареи горячие,последние 2-3 еле теплые(рисунок для наглядности нарисовал),думал насос плохо работает и нет циркуляции так нет обратка доходит до котла практически одним градусом с подачей,получается в первую половину дома горячая вода заходит в радиаторы ,а во вторую половину дома проходит мимо радиаторов по основной трубе в котел,как загнать горячую воду в последние радиаторы?воздуха в них нет,винтили открыты,может дополнительно поставить насос послабее чем стоит в котле перед самим радиатором чтобы он загонял воду в радиатор?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
16.12.2023, 18:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1586
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488
|
Цитата(Ramil77 @ 16.12.2023, 15:35) Здравствуйте!Нужен дельный совет,ситуация такая что уже голову сломал что делать,дом 2этажа 220кв.м,стоит двухк.котел протерм пантера 35квт,система отопления ленинградка 1трубная с байпасом,2линии(1этаж и 2 этаж которые соединяются в одну обратку),на обоих этажах одна и та же проблема,первые 3-4 батареи горячие,последние 2-3 еле теплые(рисунок для наглядности нарисовал),думал насос плохо работает и нет циркуляции так нет обратка доходит до котла практически одним градусом с подачей,получается в первую половину дома горячая вода заходит в радиаторы ,а во вторую половину дома проходит мимо радиаторов по основной трубе в котел,как загнать горячую воду в последние радиаторы?воздуха в них нет,винтили открыты,может дополнительно поставить насос послабее чем стоит в котле перед самим радиатором чтобы он загонял воду в радиатор? Сразу несколько ошибок: - Подключение таких ОП неверно делать "снизу-вниз" - неверно расположены трубы, вообще сверлить перекрытия придется, если магистрали идут под перекрытием. - недостаточный диаметр труб - неверная арматура - да и сама концепция ленинградки мне кажется плохой. Нужно было делать тупиковой горизонтальной двухтрубкой. И не пытаться сэкономить на арматуре, если уж на то пошло, арматура для однотрубки дороже, чем нормальные термоклапаны с преднастройкой. Обрезки короткие труб после демонтажа, если только на тысяче муфт получится монтировать. Короче придется всё переделывать. Вот что значит пожадничать денег 5 копеек на проект. Сами себя наказали.
Сообщение отредактировал Inchin - 16.12.2023, 18:06
|
|
|
|
|
20.12.2023, 14:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1185
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572
|
По рисунку невозможно понять причину. Здесь надо смотреть на диаметры основных труб, подводящих труб, арматуру. Хотя бы нужны фото обвязки горячего радиатора и холодного.
|
|
|
|
|
21.12.2023, 8:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 550
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998
|
Цитата(Ramil77 @ 16.12.2023, 15:35) Здравствуйте!Нужен дельный совет,ситуация такая что уже голову сломал что делать,дом 2этажа 220кв.м,стоит двухк.котел протерм пантера 35квт,система отопления ленинградка 1трубная с байпасом,2линии(1этаж и 2 этаж которые соединяются в одну обратку),на обоих этажах одна и та же проблема,первые 3-4 батареи горячие,последние 2-3 еле теплые(рисунок для наглядности нарисовал),думал насос плохо работает и нет циркуляции так нет обратка доходит до котла практически одним градусом с подачей,получается в первую половину дома горячая вода заходит в радиаторы ,а во вторую половину дома проходит мимо радиаторов по основной трубе в котел,как загнать горячую воду в последние радиаторы?воздуха в них нет,винтили открыты,может дополнительно поставить насос послабее чем стоит в котле перед самим радиатором чтобы он загонял воду в радиатор? - есть ли радиаторная арматура, если есть то какая ? - сделан ли байпас меньшим диаметром или все трубы одного диаметра? p.s. и еще вариант, можно попробовать "придушить" насос, если у вас на общей подаче есть задвижка, поверните ее на 45 градусов p.s.2 дополнительных насосов точно ставить ненужно скорее вентили на байпасах p.s. 3 и странно что вы пишите что подача и обрата практически одной температуры, как то же первые три радиатора нагреваются.
Сообщение отредактировал Flow - 21.12.2023, 8:18
|
|
|
|
|
21.12.2023, 16:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1586
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488
|
Цитата(Flow @ 21.12.2023, 8:17) - есть ли радиаторная арматура, если есть то какая ? - сделан ли байпас меньшим диаметром или все трубы одного диаметра? p.s. и еще вариант, можно попробовать "придушить" насос, если у вас на общей подаче есть задвижка, поверните ее на 45 градусов p.s.2 дополнительных насосов точно ставить ненужно скорее вентили на байпасах p.s. 3 и странно что вы пишите что подача и обрата практически одной температуры, как то же первые три радиатора нагреваются. Мне кажется, что вентили на радиаторах имеют недостаточный Kv. Шаровые краны были бы намного лучше. Какого сечения байпас не видно. Зачем душить расход? Какой смысл? Увеличить дельту Т во всей системе градусов до 30? Дело в том, что циркуляция через радиаторы в такой схеме происходит практически только на гравитационке (если байпасы не заужены), и кстати нормально работает. А ее удушили слишком длинными подводками и малыми сечениями подводок (около 13мм). Да еще и радиаторы подключили "снизу-вниз". Надо было подачу в верхний коллектор радиатора делать, тогда бы начал работать гравитационный насос через радиатор. И байпасы бы можно было бы не заужать. Ну нельзя схему рассчитанную на чугунные МС140 и на стальные трубы больших диаметров применять с панельными радиаторами и ППр трубами малых диаметров. А если уж применять, то вносить коррективы. Вот фото ТС выложенного им на другом форуме -
Сообщение отредактировал Inchin - 21.12.2023, 16:11
|
|
|
|
|
21.12.2023, 16:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1586
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488
|
Цитата(Inchin @ 21.12.2023, 16:02) Дело в том, что циркуляция через радиаторы в такой схеме происходит практически только на гравитационке (если байпасы не заужены), и кстати нормально работает. "нормально работает", Имел в виду на трубах бОльшего сечения, с другими радиаторами типа чугунных МС140 и с шаровыми кранами (бывало, что и с заужениями байпасов). Классическая ленинградка она ведь совсем на такая, как на фото сотворили.
Сообщение отредактировал Inchin - 21.12.2023, 16:29
|
|
|
|
|
21.12.2023, 19:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 550
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998
|
Цитата(Inchin @ 21.12.2023, 16:02) Зачем душить расход? Какой смысл? Ну это... я ТС посоветовал, чтобы развлечься .... нужно же что-то делать. А он по чужим формам гуляет оказывается. p.s. а для специалистов - коэффициент затекания зависит от скорости движения воды в стояке p.s.2 а вентиля такие тут вообще нужно демонтировать полностью. Хотя бы на одном попробовать, должно тоже улучшить ситуацию.
|
|
|
|
|
21.12.2023, 21:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1586
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488
|
Цитата(Flow @ 21.12.2023, 19:19) А он по чужим форумам гуляет оказывается. И по бабам и по бабам! Ах он "изменщик", ату его ату!
|
|
|
|
|
21.12.2023, 22:52
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 4.12.2021
Пользователь №: 399258
|
Простыми словами, вода течет по пути наименьшего сопротивления. Практически не будет течь в батареи, если по байпасу проще. Сопротивления - это узкие трубы, повороты, арматура и т.п. В вашем случае должна быть редукция на байпасах и толстые трубы на батареях. Разводки по этажам подключены параллельно? Возможно что на 2 этаже скорость воды ниже чем на 1-м. Надо все переделывать как надо, или ставьте насосы на батареи. Тупо конечно, но поможет. Или повышать скорость в системе, воткнуть насос помощнее в котел. Какой - без подробной схемы никто не скажет. Может получиться слишком мощно и шумно... Ну это так, варианты-затычки проблемы
|
|
|
|
|
21.12.2023, 23:22
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 11184
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727
|
"По уму" сделано. Красиво. Теперь можно смело разобрать. И сделать нормально. (либо зажать расходы на холодных радиаторах, как ни странно (правда вот зажимать там нечем)). Но лучше - сделать нормально. Особо, если там что-нить а-ля Терм-Икс2
Сообщение отредактировал altsem - 21.12.2023, 23:27
|
|
|
|
|
24.12.2023, 15:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1586
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488
|
Цитата(SLK-738 @ 21.12.2023, 22:52) Простыми словами, вода течет по пути наименьшего сопротивления. Практически не будет течь в батареи, если по байпасу проще. Сопротивления - это узкие трубы, повороты, арматура и т.п. ... Ну, а на фото ниже, почему же вода затекает в достаточном объеме в радиатор? Может вода сошла с ума?
|
|
|
|
|
24.12.2023, 16:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32983
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(Inchin @ 24.12.2023, 15:55) Ну, а на фото ниже, почему же вода затекает в достаточном объеме в радиатор? Может вода сошла с ума? Не, не сошла с ума, а просто вы снова и снова демонстрируете незнание основ гидравлики и динамику давления в малых кольцах циркуляции. Впрочем это далеко не единственное что вы просто вообще не понимаете натыкивая в проге по гидравлическому расчету СО.
|
|
|
|
|
25.12.2023, 7:28
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12221
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
У нас полно таких схем, только подключают сверху-вниз. Всё работает, проблемы только когда петлю целиком в обратную сторону запустят, у монтажников сплошь и рядом, сроки жмут, трубы все одним цветом, фигли. Что успеваем на сдаче отловить - переделывают, что пропустили - то потом сами. Выбросить к чертовой матери все клапана, завести подачи в верхА, и очень возможно, заработает как надо. А прежде всего, скорость убавьте на насосе. Тогда поди и так заработает.
|
|
|
|
|
25.12.2023, 12:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1586
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488
|
Цитата(инж323 @ 24.12.2023, 16:30) Не, не сошла с ума, а просто вы снова и снова демонстрируете незнание основ гидравлики и динамику давления в малых кольцах циркуляции. Впрочем это далеко не единственное что вы просто вообще не понимаете натыкивая в проге по гидравлическому расчету СО. Ничего не пишете по теме, пишите сплошной флуд и холивар, личные выпады. Загрязняете форум отрицательными эмоциями. Считаю, что вам нужно найти другую канализацию для слива вашего негатива. А этот форум не помойка, чтобы сюда сливать ваш негатив.
|
|
|
|
|
26.12.2023, 0:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32983
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(Inchin @ 25.12.2023, 12:55) Ничего не пишете по теме, пишите сплошной флуд и холивар, личные выпады. Загрязняете форум отрицательными эмоциями. Считаю, что вам нужно найти другую канализацию для слива вашего негатива. А этот форум не помойка, чтобы сюда сливать ваш негатив. Вы систематическим проявлением неграмотности полной несете на форум только спам и чушь полную, но вас это не беспокоит. Хватит уже, вам здесь не советы писать, а уму разуму набираться стоит. И не лезть с своими бесполезнейшими советами.
|
|
|
|
|
26.12.2023, 8:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1586
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488
|
Цитата(инж323 @ 26.12.2023, 0:18) Вы систематическим проявлением неграмотности полной несете на форум только спам и чушь полную, но вас это не беспокоит. Хватит уже, вам здесь не советы писать, а уму разуму набираться стоит. И не лезть с своими бесполезнейшими советами. Превратили этот форум в помойку. И продолжаете. Тут дело не в моей грамотности, а в том, что вы гадите туда, где сами обитаете.
Сообщение отредактировал Inchin - 26.12.2023, 8:17
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|