Вентиляция для борьбы с теплоизбытками., Вентиляция чиллера. Опции

[Гость_R17_*]

Технологи поставили задание запихать чиллер, в отдельное сущетствующее помещение, т. е. вынести его из производственного помещения.
При том приток- естественный (через проем), вытяжка сответсвенно мех. вентиляция.
Теплоизбытки посчитал, но возник вопрос :

Цикл рабоы чиллера ~3мин ( от включен. до включ.), съем тепла (работа вентиляторов )~1мин.

Тогда расчет воздухообмена вести на м3/мин,или на теплопоступления в час=( Qтеплопост/мин х на время рабоы чиллера в час -20 мин.).

Время работы вытяжки продолжительное- постоянно, тогда я понимаю на часовые усредненные теплопоступ.

Или я не прав?

По приточному проему какую в нем принимать скорость, чтобы максимально уменьшить габариты?

Заранее благодарю за ответы.

[Гость_R17_*]

Технологи поставили задание запихать чиллер, в отдельное сущетствующее помещение, т. е. вынести его из производственного помещения.
При том приток- естественный (через проем), вытяжка сответсвенно мех. вентиляция.
Теплоизбытки посчитал, но возник вопрос :

Цикл рабоы чиллера ~3мин ( от включен. до включ.), съем тепла (работа вентиляторов )~1мин.

Тогда расчет воздухообмена вести на м3/мин,или на теплопоступления в час=( Qтеплопост/мин х на время рабоы чиллера в час -20 мин.).

Время работы вытяжки продолжительное- постоянно, тогда я понимаю на часовые усредненные теплопоступ.

Или я не прав?

По приточному проему какую в нем принимать скорость, чтобы максимально уменьшить габариты?

Заранее благодарю за ответы.

[Гость_Дмитрий Селезнев_*]

Вам лучше использовать чиллер не для наружной установки, а для внутренней, т.е. с высоконапорным центробежным вентилятором или с водяным охлаждением.

[Гость_R17_*]

Чиллер входит с состав оборудования печатного станка(уже действующего), съем тепла с теплообменника 3 осевика, характеристики их не нашел ( 4-х лопастные, двиг. 0.75 квт, 1390 об/мин), водяной.

Проблема в том, что он установлен сейчас в цеху, сответственно около станка температура выше нормы, городить вентиляции от него в цеху, дисбаланс по воздуху, поэтому и возникло предложение переноса в отдельное помещение.

[Гость_Дмитрий Селезнев_*]

Лучше поставить на открытую площадку. При установке в помещении над вентиляторами надо делать направляющие патрубки в сторону выброса и есть вероятность закольцовывания притока с вытяжкой. Над чиллером надо как минимум полкорпуса иметь свободного пространства. В любом случае будет снижение его производительности, если устанавливать в помещении.

[Гость_Guest_*]

Лучше поставить на открытую площадку. При установке в помещении над вентиляторами надо делать направляющие патрубки в сторону выброса и есть вероятность закольцовывания притока с вытяжкой. Над чиллером надо как минимум полкорпуса иметь свободного пространства. В любом случае будет снижение его производительности, если устанавливать в помещении.

Уважаемый Дмитрий.
Не пойму, я говорю о вытяжке с мех побуждением, т.е над чиллером вешаем зонт , вентиляция расчитана на воздухообмен для удаления избыточного тепла ( усредненного по времени), кроме того возможен вариант сделать вентиляцию от осевиков чиллера, тогда закольцовки точно избегу, ход воздуха через теплообменник-осевик-в воздуховод( по возможности с наименьшим сопротивлением).Снижение производительности, если ошибусь с кол-вом удаляемого тепла, увеличится время работы, температура в помещении. Поэтому и спрашиваю правильно ли будет усреднение кол-ва тепла в час.

[Гость_Гость_kord_*]

To Guest
Напрасно Вы о вытяжке говорите...
Правильно будет говорить о "приток - вытяжка"
Ибо сколько вентиляция выбросит. столько и подать в цех надо.
И не надейтесь на инфильтрацию.
И расход воздуха надо считать по характеристикам оборудования. там на корпусе шильдик должен быть с расходом воздуха, или в документации.
И еще - посмотрите чиллер ли та железина, которая установлена. Может это "сухой охладитель"?
Сталкивался с такой проблемой - на линиитермопластавтомата поставили охладитель возле машины - летом температура была около 50С. А вот зимой - комфорт!
Михаил

[Тех]

Предлагаю делать расчет по теплоотдаче в момент включения чиллера, а продувку параллелить с вентилятором чиллера через реле, ну можете для верности поставить автоматику, чтобы после выключения вентилятора чиллера продувка работала еще минуты 3. На мой взгляд наиболее экономически обоснованное решение, как считаете?

[Гость_R17_*]

To Guest
Напрасно Вы о вытяжке говорите...
Правильно будет говорить о "приток - вытяжка"
Ибо сколько вентиляция выбросит. столько и подать в цех надо.
И не надейтесь на инфильтрацию.
И расход воздуха надо считать по характеристикам оборудования. там на корпусе шильдик должен быть с расходом воздуха, или в документации.
И еще - посмотрите чиллер ли та железина, которая установлена. Может это "сухой охладитель"?
Сталкивался с такой проблемой - на линиитермопластавтомата поставили охладитель возле машины - летом температура была около 50С. А вот зимой - комфорт!
Михаил

Уважаемый Гость_Kord (Михаил) извените за нелепость Guest и R17 одно и тоже лицо.

Что технические характеристики написаны на бирке к оборудованию прекрасно знаем.

Изготовитель FRICOSISTEM,
Model:RACA 250?
Flow capacity (lt/h)-13200,-воздушный поток, правдо что за единица измерения?, но примерно совпадает с моими замерами в м3/ч,
Heating capacity (KW) – 6,нагрев?, вот это не понятно,
Cooling capacity (KW) -75.- охлаждающая емкость, примерно совпадает с моими расчетами по теплу снимаемому с чиллера( при непрерывной работе в час, т.е. не усредненному значению).

В начале ввода оборудования технологам, изготовитель (итальянцы) выдавал рекомендацию по утилизации тепла, зонт-осевик-воздуховод 315мм.

Возникает вопрос тогда,13200 в 315 диаметр дюже много,да и осевик какой то высоконапорный, хотя это был просто рисунок, без всяких тех. характеристик, кроме диаметра, если расход не13200, тогда дельта уходящего и приходящ воздуха слишком большая.

Возникло предположение о усреднении теплопоступлений в час, т.к. чиллер постоянно не работает, но при этом во время его работы вент. с теплопоступлениями не справится, а удалит их только за весь цикл срабатывания чиллера.

ПОЭТОМУ И СПРАШИВАЛ МОЖНО ЛИ УСРЕДНИТЬ ТЕПЛОПОСТУПЛЕНИЯ В ТЕЧЕНИИ ЧАСА ДЛЯ РАСЧЕТА.

Насчет инфильтрации- мыслей даже таких не было, не при этих расходах, планировал естественную через проем (ВОПРОС КАКУЮ ПРИНИМАТЬ В ПЛОСКОСТИ ПРОЕМА СКОРОСТЬ?)

НАСчет сухой мли мокрый: Насколько хватает моих знаний- мокрый-вода перекачиваемая насосами забирает избыточное тепло, сливается в бак, где происходит теплообмен м/д водой и хладогентом, который затем конденсируется в теплообменнике .

Уважаемый Тех.

Был вариант одновременной работы вентиляции и чиллера, но при этом расходе 13200, большие диаметры , нет места,куда? поставить цетробежный вентилятор, осевик может не продавить.


Без обид за резкость, просто уже горим.


Не видно аксакалов форума-LordN,Prasolov и других кого забыл извените!

БУДУ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН ЗА ПОМОЩЬ В РЕШЕНИИ ДАННОЙ ПРОБЛЕМЫ!

[Гость_Гость_kord_*]

Автору темы..
Чиллер с такой холодопроизводительностью должен иметь расход воздуха около 25 тыс. м/куб.час на максимальной производительности.
А теперь подберите соответсвующие вентиляторы на приток и вытяжку и посмотрите - можно ли их вкл / выкл каждые 8 мин
Можно принять производительность "приток / вытяжка" меньше 25 тыс.куб, но тогда комфортность помещения снизится.
И тут надо делать расчеты - сможете ли выдержать требуемый тепловой режим в цехе.

Сколько раз видел аналогичное итальянское оборудование - везде одни и те же проблемы - это оборудование расчитано на климат ИТАЛИИ!!!
т.е. должно работать под легким навесом.
А теперь скажите - Вы где находитесь? южнее Италии
И если в марте - жара, то что будет в августе?
Михаил

[Тех]

Уважаемый R17, а на улице, вблизи камеру с решетками нельзя соорудить, тогда проблему вентиляции можно будет решить производительным осевиком с относительно небольшим напором с одновременным стартом с вентилятором теплообменника. Или за счет выброса вентилятора самого теплообменника в зонт, как вы и хотели.

Потому как минус усредненной компенсации в том, что нет зависимости от смены частоты включения и продолжительности работы. Ведь нет гарантии, что тепловые нагрузки будут постоянными.

[Гость_Guest_*]

Автору темы..
Чиллер с такой холодопроизводительностью должен иметь расход воздуха около 25 тыс. м/куб.час на максимальной производительности.
А теперь подберите соответсвующие вентиляторы на приток и вытяжку и посмотрите - можно ли их вкл / выкл каждые 8 мин
Можно принять производительность "приток / вытяжка" меньше 25 тыс.куб, но тогда комфортность помещения снизится.
И тут надо делать расчеты - сможете ли выдержать требуемый тепловой режим в цехе.

Сколько раз видел аналогичное итальянское оборудование - везде одни и те же проблемы - это оборудование расчитано на климат ИТАЛИИ!!!
т.е. должно работать под легким навесом.
А теперь скажите - Вы где находитесь? южнее Италии
И если в марте - жара, то что будет в августе?
Михаил

Уважаемый Михаил, конечно не Италия, а Сибирь. Просто в цеху, где он сейчас стоит хватает теплоизбытков от другого оборудования, поэтому температура и так высокая, а в районе этого станка и того выше.

Поделитесь умозаключениями насчет расхода воздуха, периода включения.

Насчет притока не пойму , по вашему нельзя организовать естественный приток на скажем~15000 м3/ч.

Уважаемый Тех. Оборудование на 2 этаже. На 1-ом арендаторы, соответственно появится шум, закрою окно -проблемы.

[Гость_Лиля_*]

У меня тоже проблема. Холодильная машина THERMOCOLD (Италия). модель Flexi 116 Z CM устанавливается в помещении, для ее охлаждения требуется 7000 м3/ч воздуха. Т. е. воздух надо подать и отвести. Достаточно ли осевого вентилятора на подачу, а на вытяжку - вентилятор в машине?

[LordN]

организовать естественный приток на скажем~15000 м3/ч.

для чиллера установленного в помещении по моему глупость.
ставьте чиллер на улицу, заливайте в систему не замерзающую жидкость. последовательно с чиллером (по воде) в систему добавьте драйкулер для охлаждения жидкости зимой. самый же лучший вариант - найдите человека/фирму кто сможет грамотно решить возникшую проблему.