Как узнать какое нужно давление для работы системы отопления?, Рабочее давление системы Опции

[Fox89]

Уважаемы знатоки, как узнать на какое давление нужно накачивать систему отопление (закрытого типа) в 4 этажном здании ??? Вся документация отсутствует.
Чем грозит если давление будет выше рабочего, но не выше предельного допустимого??

[Fox89]

Уважаемы знатоки, как узнать на какое давление нужно накачивать систему отопление (закрытого типа) в 4 этажном здании ??? Вся документация отсутствует.
Чем грозит если давление будет выше рабочего, но не выше предельного допустимого??

[AGAG]

если система закрытая, то есть насос, у него есть расход и напор - его в принципе можно считать рабочим

[HeatServ]

Уважаемы знатоки, как узнать на какое давление нужно накачивать систему отопление (закрытого типа) в 4 этажном здании ??? Вся документация отсутствует.
Чем грозит если давление будет выше рабочего, но не выше предельного допустимого??

Верхняя точка системы в метрах, плюс 5-10 метров, всё переводим в килограммы на квадратный сантиметр и получаем искомое. Короче, пара кило плюс минус трамвайная остановка.
Если не выше предельного, то ничем не грозит.

если система закрытая, то есть насос, у него есть расход и напор - его в принципе можно считать рабочим

У насоса есть допустимое рабочее, вот его точно превышать нельзя.

[AGAG]

Верхняя точка системы в метрах, плюс 5-10 метров

зачем верхняя точка? система закрытая же

[Inchin]

зачем верхняя точка? система закрытая же

А статическое давление никуда не девается.

[AGAG]

вопрос про заполнение? тогда не так понял

[ттехник]

Проектировщики закладывают минимум 5 метров к высоте верхней точки системы отопления. Практика же говорит, что в длинных зданиях система гарантированно работает при превышении статики на 20 метров, а при 5 метрах удаленные стояки не идут. Почему так, сам не могу объяснить.

[инж323]

Проектировщики закладывают минимум 5 метров к высоте верхней точки системы отопления. Практика же говорит, что в длинных зданиях система гарантированно работает при превышении статики на 20 метров, а при 5 метрах удаленные стояки не идут. Почему так, сам не могу объяснить.

Очень просто с этими 5 метрами всё.
Это рекомендация из старых норм по которым ориентировали на потери в СО примерно 1 м.в.с и в самом удаленном стояке полное давление( и статика само собой) никогда не опустится ниже геометрической отметки верхних точек СО в самом удаленном месте. Но прошло время, СО считают на потери уже совсем не 1 метр, да и всякие кмс дополнительные появились и тут выплывает, что просто этих 5 метров запаса не хватает. Как сделать и что, что бы ничего в системе не менять? Спрячь всплывшую проблему и подними уставки на подпиточном насосе выше, что б не 5 метров было выше системы, а больше и более ничего не надо нис системой, ни с оборудованием ИТП делать, хотя это уровень зачета по теплоснабжению при изучении предмета в первом же семестре и сдавать это надо(знания обнаруживать) прям сразу на зимней сессии. Хотя и по предмету отопление это тоже в первом же семестре проходят. И есть еще один очень малый аспект насчет устойчивой работы СО в течении отопсезона. Это просто одна строчка- потери в СО если взять 100%, то в однотрубке надо терять в стояках около 75-80 % общих потерь системы, а в двухтрубке в этажном узле их надо потерять. Но это одна строчка только в нормах и очень мало где пишут более подробно, ибо в принципе знаний то хватает, но как и что тут четко с чем увязывать, то приходит с опытом расчетов, и ни в одной проге такое не упомянуто, а ручками давно никто не считает. Равно как и эпюру давлений по считанной системе никто рисовать не будет, это ж не курсовой проект по отоплению.В нем то для визуализации того что сам насчитал делать заставляют( а может и не заставляют уже?), но как в подвале разные должностные лица соберутся насчет "чего тут в СО не работает", то и по высказываниям сразу видно, кто в чем понимает, а кто только административный ресурс.

[svoroponov]

Проектировщики не закладывают такие данные при проектировании. Они указывают обычно максимальное рабочее давление для системы исходя из требований регламентирующих документов ,параметров теплоисточников , при которых объект будет работать , прочности приборов и прочих материалов, требований по безопасности при эксплуатации... А вот эксплуатационники должны обеспечить эти данные по не превышению расчётных данных и обеспечению нормальной работы систем. 5 метров выше верхней точки в статическом режиме (система стоит) это минимальное давление при котором после запуска и достижения температуры от 15-20 градусов до 95- 100 градусов обеспечивается ещё полное заполнение всей системы в верхних точках и нормальная циркуляция теплоносителя. На практике для нормальной циркуляции с учётом небольших колебаний давления в системе принять лучше около 10 метров в статическом режиме при температуре теплоносителя 15-20 градусов , но не выше чем максимальное давление для отопительных приборов , установленных в системе или прочего оборудования

Сообщение отредактировал svoroponov - 13.1.2024, 14:34

[инж323]

Проектировщики не закладывают такие данные при проектировании. Они указывают обычно максимальное рабочее давление для системы исходя из требований регламентирующих документов ,параметров теплоисточников , при которых объект будет работать , прочности приборов и прочих материалов, требований по безопасности при эксплуатации... А вот эксплуатационники должны обеспечить эти данные по не превышению расчётных данных и обеспечению нормальной работы систем. 5 метров выше верхней точки в статическом режиме (система стоит) это минимальное давление при котором после запуска и достижения температуры от 15-20 градусов до 95- 100 градусов обеспечивается ещё полное заполнение всей системы в верхних точках и нормальная циркуляция теплоносителя. На практике для нормальной циркуляции с учётом небольших колебаний давления в системе принять лучше около 10 метров в статическом режиме при температуре теплоносителя 15-20 градусов , но не выше чем максимальное давление для отопительных приборов , установленных в системе или прочего оборудования

В нетиповых домах встречались и схемы отопления с потерями в секционной системе и 4-6 метров и + в секционном узле управления чуть на фильтре потери из за грязи побольше и "ловите проблемы с циркуляцией в этой секции". Так что ваши Эстонские наработки вообще о другом, как в плане проектов, так и сложившейся практики в ЖКХ. А проект ТМ в котором даже не указаны в ИТП уставки реле на подпитке на монтаж просто не попадет- такого мусора там не надо. Проект должен решить все вопросы, а не написанное на обложке "ИТП- сделайте по месту из чего найдете"