Разработка графико-расчетной Супер-программы для ОВ Опции

[Гость_creative_*]

Прочитал много сообщений на форуме и понял, что форум это сила, узнал о наличии множества прог по черчению и расчетам: O.Z.C, C.O, Valtec, RuCAD, RauCAD, MagiCAD, АРС, поток, ALLCLIMA.
У каждой из программы есть свои преимущества и недостатки, возникла мысль по объединению всех преимуществ этих прог и созданию Супер расчетно-графической программы
для ОВ полностью адптированной под российские стандарты и нормы, а также условия и требования, назовем ее к примеру ОВ.CAD.

Основные задачи для этой проги:
1)Расчет теплопотерь и инфильтрации наружного воздуха
2)Подбор оборудования
3)Автоконструирование
4)Гидравлика
5)Аэродинамика
6)Подсчет спецификации

Основные требования:
1)Оформление чертежей по ГОСТ (можно взять пример с RuCADа, я не прверял высоту и шрифты текста, но очень похоже на ГОСТ, а главное аккуратно и понятно)
2)Оформление расчетов и спецификации по ГОСТ (для примера можно взять оформление результатов в Valtec)
3)Большая и обновляемая база данных (можно собрать из всех прог)
4)Простота и удобство в использовании
5)Выполнение расчетов в соответсвии со СНиП (АРС)
6)Правильность и точность расчетов (от этого зависит комфорт, а иногда и жизнь людей, условия технологических процессов, пожаробезопасность; пример- АРС)
7)Многовариантность применения ( т.е. возможность проектирования и однотрубных и двухтрубных систем, с использованием автоматических балансировок или с дроссельными шайбами, как с дорогим оборудованием, так и без него)
8)Русификация
9)Простота в редактировании и в изменении
10)Подбор отоп. приборов в соответствии с рекомендациями ОАО"Витатерм", т.е. при определении теплоотдачи учитывать отношение температурных напоров Х/70., а также требования СНиП по длине прибора.

Из существующих прог, наиболее соответствуют по задачам MagiCAD и ALLCLIMA, но они разработаны в основном с учетом нероссийских стандартов и норм. Я сам не специалист в области САПР, но думаю, что, совсем уважением к представителям MagiCAD и ALLCLIMA, доля российских разработчиков в этих прогах составляет около 5-10% интелектуального труда, в которые входят руссификация и слабенькая подгонка под наши нормы. Т.е. их представители выступают не в роли разработчиков, а скорее дилеров, которые продвигают товар на нашем рынке.
Разговоры про то, что там в европе или в америке, 90% проектировщиков пользуются их прогами, может быть и правда, ведь там все разработано по их нормам.
Я вижу 2 пути создания нормальной рабочей автоматизированной проги для проектирования:
Либо Госсторй подгоняет ГОСТы и СНиПы под буржуйские стандарты,
Либо создание Супер проги, о которой я говорил.
Ну как говорится "верхи не могут, низы не хотят"
Приглашаю всех заинтересованных к дискуссии на эту тему, особенно интересно послушать специалистов САПР

[Гость_creative_*]

Прочитал много сообщений на форуме и понял, что форум это сила, узнал о наличии множества прог по черчению и расчетам: O.Z.C, C.O, Valtec, RuCAD, RauCAD, MagiCAD, АРС, поток, ALLCLIMA.
У каждой из программы есть свои преимущества и недостатки, возникла мысль по объединению всех преимуществ этих прог и созданию Супер расчетно-графической программы
для ОВ полностью адптированной под российские стандарты и нормы, а также условия и требования, назовем ее к примеру ОВ.CAD.

Основные задачи для этой проги:
1)Расчет теплопотерь и инфильтрации наружного воздуха
2)Подбор оборудования
3)Автоконструирование
4)Гидравлика
5)Аэродинамика
6)Подсчет спецификации

Основные требования:
1)Оформление чертежей по ГОСТ (можно взять пример с RuCADа, я не прверял высоту и шрифты текста, но очень похоже на ГОСТ, а главное аккуратно и понятно)
2)Оформление расчетов и спецификации по ГОСТ (для примера можно взять оформление результатов в Valtec)
3)Большая и обновляемая база данных (можно собрать из всех прог)
4)Простота и удобство в использовании
5)Выполнение расчетов в соответсвии со СНиП (АРС)
6)Правильность и точность расчетов (от этого зависит комфорт, а иногда и жизнь людей, условия технологических процессов, пожаробезопасность; пример- АРС)
7)Многовариантность применения ( т.е. возможность проектирования и однотрубных и двухтрубных систем, с использованием автоматических балансировок или с дроссельными шайбами, как с дорогим оборудованием, так и без него)
8)Русификация
9)Простота в редактировании и в изменении
10)Подбор отоп. приборов в соответствии с рекомендациями ОАО"Витатерм", т.е. при определении теплоотдачи учитывать отношение температурных напоров Х/70., а также требования СНиП по длине прибора.

Из существующих прог, наиболее соответствуют по задачам MagiCAD и ALLCLIMA, но они разработаны в основном с учетом нероссийских стандартов и норм. Я сам не специалист в области САПР, но думаю, что, совсем уважением к представителям MagiCAD и ALLCLIMA, доля российских разработчиков в этих прогах составляет около 5-10% интелектуального труда, в которые входят руссификация и слабенькая подгонка под наши нормы. Т.е. их представители выступают не в роли разработчиков, а скорее дилеров, которые продвигают товар на нашем рынке.
Разговоры про то, что там в европе или в америке, 90% проектировщиков пользуются их прогами, может быть и правда, ведь там все разработано по их нормам.
Я вижу 2 пути создания нормальной рабочей автоматизированной проги для проектирования:
Либо Госсторй подгоняет ГОСТы и СНиПы под буржуйские стандарты,
Либо создание Супер проги, о которой я говорил.
Ну как говорится "верхи не могут, низы не хотят"
Приглашаю всех заинтересованных к дискуссии на эту тему, особенно интересно послушать специалистов САПР

[allre]

Основные задачи для этой проги:
1)Расчет теплопотерь и инфильтрации наружного воздуха
2)Подбор оборудования
3)Автоконструирование
4)Гидравлика
5)Аэродинамика
6)Подсчет спецификации

7. Получение зарплаты в кассе и завоз ее (зарплаты) к проектировщику на дом.

[Гость_creative_*]

7. Получение зарплаты в кассе и завоз ее (зарплаты) к проектировщику на дом.
Остро
Я все равно жду мнений заинтересованных людей

[-BuTeK-]

А есть какие-то конкретные идеи и предложения.
Опыт программирования есть.
Давно пытаюсь сделать бесплатные аналоги дорогих программ.
Но пока мало опыта программирования под Autocad.
Сейчас делаю программы типа Потока.
Но не хватает алгоритмов и времени.
Готов рассмотреть идеи и предложения. И как говорил один из форумчан - НУЖНА МАТЧАСТЬ.

[DvaUdara]

Помогу...

[Makc]

А Allklima под наши Российские нормы заточена. Был у них на семинаре недели полторы назад по призентации программы. Понравилось, но дорого (примерно 4200 евро раздел ОВ, а полный пакет 7 с чем-то). Сейчас они собираются еще добавить в следующую версию программы расчет однотрубной системы отопления. Самый слабый раздел электрика, его они собираются подтягивать. Раздавали диски с демо-версией программы (там еще учебник с инстукцией пользователя и обучающий видеокурс).

[Kks]

А кто знает где представительство этой Allklima. Как с ними связаться что бы узнать все об этом пакете?

[R.A.S.]

Всем желающим разработать СУПЕР программу читать книгу Сергея Зуева (он же ShaggyDoc) "САПР на базе автокад. Как это делается" А еще можно попробывать создать не супер, а просто рабочую программульку, чтобы работала у всех, и все оставались довольны.

[Vano]

А кто знает где представительство этой Allklima. Как с ними связаться что бы узнать все об этом пакете?

поиском поищите, немецкая компания неметчик, разработчик этой програмы. есть представительство в Москве у них.

[Makc]

Kks
Обратитесь в представительство Русской Промышленной компании. Там и демо-версию можно заказать и любые вопросы задать.
http://www.cad.ru/ru/software/detail.php?ID=5765

[tgv]

да уже есть суперпупермегапрограмма
как говорят они "Использование СМП позволяет создать за 5 - 10 минут полный комплект проектно-сметной документации, отвечающий всем требованиям ГОСТов, СНиПов и другим нормативным документам. Силами одного проектировщика выполняется объем работ нескольких отделов проектной организации (технологического, теплотехнического, строительного, сметного и др.), совмещая в себе все расчетные и графические задачи."

мечта заказчика

ссылка http://www.omsknet.ru/autopro/Smp.htm

[Гость_Mifune_*]

да уже есть суперпупермегапрограмма
как говорят они "Использование СМП [b]позволяет создать ссылка http://www.omsknet.ru/autopro/Smp.htm

Хлеб значит отбирают наш нелегкий?
Непорядок однако

[Егор]

по-моему замахиваться сразу на супер-программу не стоит...
лучше сделать маленькую основу, а потом, со временем дополнять её различными модулями
поддерживаю инициативу, готов к сотрудничеству

[Bers]

А Вы на дату последнего обновления программы смотрели? Такие большие, а в сказки верите...
http://www.forum.abok.ru/index.php?showt.....ost&p=41490

[zvyagaaa]

ага, эта супер-пупер мега программа - это все равно что клапана переточные в стену - сначала при чтении рекламы позникает ощущение, что скоро работу потеряешь, т.к. приточки делать никто не будет, а тут, что на кнопку нажмешь - получишь полный комплект документации!

[borm]

Отредактировать легче, чем все в ручки делать. И все по госту, но только ц-сссс

[Гость_velesmaxcia_*]

Нелюблю вести подсчёты в подобных программах, трудозатрат и времени на изучение+задавание параматеров для подсчётов уходит намного больше, чем делать это старым дедовским способом в екселе.

[Гость_mitai_*]

Связался сегодня с разработчика СМП 4.19. Программа работает под 2005 автокадом, весит около 300 м, последнее обновление в 2003 году. Над программой не работают, так как не прибыльно. Но судя по демонстрационному ролику - программа то хорошая.

[glam]

не тешьте себя напрасными надеждами.

СМП - продукт фуфло (простите за выражение), к тому же умерший.
Стабильность никакая, зато падучесть великолепная.
Пожатый дистрибутив весит 39 Мб (а не 300) как вам сообщили.

Не знаю ни одного живого человека, работающего в ней, поэтому видать и прибыли разработчикам она не принесла. Ибо заявлять что все будет работать, выполнять несколько разделов за 10-15 минут и заменять собой не одного проектировщика, безответственно.

[ALK]

Идея понравилась. Могу поспособствовать в чём смогу. Давно думал об этом. Нужная прога, чтобы не говорили.