Обратный клапан, Пропускает пар на питательном т/п Опции

[Сараев]

Здравствуйте! Заменили поршневые насосы на центробежные на питательном трубопроводе парового котла "Е" и начались проблемы с проскоком пара через обратный клапан в питательную линию. Схема - насос Lowara 110 m (перекрывает давление пара котла 6,5 кг/см легко), трубопровод Ду 20, Обратный клапан резьбовой чугунный, Zetkama до 16 кг, до этого стоял турецкий до 10 кг, и запорный вентиль.Но! Далее в верхний барабан котла питательная труба поднимается более чем на метр и как мне кажется в ней, как в сифонной трубке происходит конденсация. Ну и конденсат проходит и вслед за ним пар.
Ваши советы друзья, у кого есть такой опыт. Мы последние тридцать лет работали на ПН агрегатах - они и работали как ОК.

[Сараев]

Здравствуйте! Заменили поршневые насосы на центробежные на питательном трубопроводе парового котла "Е" и начались проблемы с проскоком пара через обратный клапан в питательную линию. Схема - насос Lowara 110 m (перекрывает давление пара котла 6,5 кг/см легко), трубопровод Ду 20, Обратный клапан резьбовой чугунный, Zetkama до 16 кг, до этого стоял турецкий до 10 кг, и запорный вентиль.Но! Далее в верхний барабан котла питательная труба поднимается более чем на метр и как мне кажется в ней, как в сифонной трубке происходит конденсация. Ну и конденсат проходит и вслед за ним пар.
Ваши советы друзья, у кого есть такой опыт. Мы последние тридцать лет работали на ПН агрегатах - они и работали как ОК.

[tiptop]

в верхний барабан котла питательная труба поднимается более чем на метр и как мне кажется в ней, как в сифонной трубке происходит конденсация. Ну и конденсат проходит и вслед за ним пар.

Какой пар?! Какой конденсат?!

Питательная вода подаётся под "нижний уровень".

[Сараев]

Какой пар?! Какой конденсат?!

Питательная вода подаётся под "нижний уровень".

получается,что стекла при монтаже сместили вниз и нижний уровень в стекле ниже питательного уровня. Надо проверить.

[Иркутск]

питательная вода подаётся не под нижний уровеньа туда куда предусмтрено проектом, бывает что даже тарелки стоят как деаэраторах чтобы ПВ разбрызгивалась внутри барабана.
Как вообще можно сместить стёкла в низ если там небольшое расстояние о барабана в принципе и зачем их смещать??!
Что такое питательный уровень?

[tiptop]

бывает что даже тарелки стоят как деаэраторах чтобы ПВ разбрызгивалась внутри барабана.

А в каких котлах такое бывает?

[Галиев]

Здравствуйте! Заменили поршневые насосы на центробежные на питательном трубопроводе парового котла "Е" и начались проблемы с проскоком пара через обратный клапан в питательную линию. Схема - насос Lowara 110 m (перекрывает давление пара котла 6,5 кг/см легко), трубопровод Ду 20, Обратный клапан резьбовой чугунный, Zetkama до 16 кг, до этого стоял турецкий до 10 кг, и запорный вентиль.Но! Далее в верхний барабан котла питательная труба поднимается более чем на метр и как мне кажется в ней, как в сифонной трубке происходит конденсация. Ну и конденсат проходит и вслед за ним пар.
Ваши советы друзья, у кого есть такой опыт. Мы последние тридцать лет работали на ПН агрегатах - они и работали как ОК.

Вы бы рассказали по подробнее, как выглядит проскок пара через обратный клапан.
Гидроудары в питательной линии возникают, корпус насоса нагревается аж шипит когда плюнешь, или что-то еще?
Опыта - не занимать, особенно у типтопа, нужна фотография, по которой будем лечить триппер.

А в каких котлах такое бывает?

Тарелки не видел, а труба перфорированная ниже зеркала испарения в барабанах, что Ешки, что ДКВр.

[Сараев]

На неделе снимем изоляцию и посмотрим как врезана питательная линия относительно центра барабана.
Стекла сместились вниз, потому что комплектовались короткими штуцерами. Поставили какие нашли и выставили регулируемый нижний уровень от оси барабана, а не аварийный. Но все это еще надо промерить.
Пока что пар через насос проскакивает в питательную линию с гидроударами. Приходится закрывать вентиль и сбрасывать пар через воздушник насоса. Еще притираю обратный клапан и бывает держит несколько дней.
Визуально можно поднять стекло на 15 мм, выше не набьешь сальник-накидная бронзовая гайка 23 мм не даст.

[Галиев]

Ну и о чем тогда разговор? Замените обратный клапан и будет Вам счастье. Мы раз ОК на Ешку поставили простенький, поворотный, так у него тарелка давай хлопать беспрерывно при каждом отключении ПН. Заменили на подпружиненный, только с латунной тарелкой, до сих пор работает.

Незачем искать врезку питательной линии в барабан, это ничего не даст.

От оси барабана и выставляйте все уровни, тем временем подберете правильные штуцеры на ВУП.

Что-то припоминаю про короткие и длинные штуцеры стекол, возможно, их неправильно установили. И краны к ним, тоже. Не так просто это, как кажется.

Сообщение отредактировал Галиев - 18.11.2022, 20:28

[Сараев]

Ну и о чем тогда разговор? Замените обратный клапан и будет Вам счастье. Мы раз ОК на Ешку поставили простенький, поворотный, так у него тарелка давай хлопать беспрерывно при каждом отключении ПН. Заменили на подпружиненный, только с латунной тарелкой, до сих пор работает.

Незачем искать врезку питательной линии в барабан, это ничего не даст.

От оси барабана и выставляйте все уровни, тем временем подберете правильные штуцеры на ВУП.

Что-то припоминаю про короткие и длинные штуцеры стекол, возможно, их неправильно установили. И краны к ним, тоже. Не так просто это, как кажется.

на старом таганрогском питательный штуцер был вварен рядом со стеклами. Все было наглядно. Клапан обратный я сам делал году в 95ом из бронзового вентиля, подбирал стальной шарик и пружину киповскую с мим.Только голову новую точили и все работало четко. А тут поменяли шило на мыло, но лучше не стало. Бронзовых не видел до 200 градусов, надо поискать еще.

[Галиев]

А почему ищите бронзовый клапан до 200 градусов? Минимум 300 Цельсия, а лучше 350-400 С.
Вот такие сами пользуем и другим рекомендуем: https://www.itap.it/ru/products/%D1%88%D0%B...0%BD%D1%8B/100/
Если они с нами не перестали работать.
Либо такие, тоже применяем: https://adl.ru/truboprovodnaya-armatura/kla...rii-172-04.html

[Галиев]

Две недели назад, налаживали старый МЗК-7-АГ2, та же Ешка только круглая и под наддувом. Насос АН (ПН).
Работает на малом горение (БГ не возможно из-за плохой тяги за котлом) до включения питательного насоса, после этого уровень воды в котле начинает резко падать вплоть до глубокого упуска, ниже стекол на много. Ясно дело, котел вырубается по НАУ. Потом долго-долго заполняется водой, разжигаем, поднимаем давление пара в котле до двойки, уровень воды медленно снижается до середины стекла, включается АН, а толку нет, совсем, уровень воды начинает падать стремительно, за полминуты до глубокого упуска, но через насос продолжает течь холодная вода, обратного тока нет.
Пришли к выводу, что когда АН качает в котел ХОЛОДНУЮ воду из бака запаса воды после ХВО - ДА нету - то за счет охлаждения воды уровень падает быстрее, чем его заполняет изношенный АН (чтоб его). При попытке отревизировать обратный клапан и вентиль за ним, гнилая труба с этой арматурой попросту развалилась, после ее замены и установки итаповского обратного клапана худо-бедно заработало. Насос АН качает еле-еле, с трудом обеспечивая котел водой при МГ, упуски воды прекратились.

Сообщение отредактировал Галиев - 19.11.2022, 0:21

[tiptop]

А почему ищите

Да, ищите!

...Потому что Itap по ссылке - всего лишь до 100 градусов.

[Галиев]

Да, ищите!

...Потому что Itap по ссылке - всего лишь до 100 градусов.

Ну-ну, а Вам сколько надо?

[Сараев]

Две недели назад, налаживали старый МЗК-7-АГ2, та же Ешка только круглая и под наддувом. Насос АН (ПН).
Работает на малом горение (БГ не возможно из-за плохой тяги за котлом) до включения питательного насоса, после этого уровень воды в котле начинает резко падать вплоть до глубокого упуска, ниже стекол на много. Ясно дело, котел вырубается по НАУ. Потом долго-долго заполняется водой, разжигаем, поднимаем давление пара в котле до двойки, уровень воды медленно снижается до середины стекла, включается АН, а толку нет, совсем, уровень воды начинает падать стремительно, за полминуты до глубокого упуска, но через насос продолжает течь холодная вода, обратного тока нет.
Пришли к выводу, что когда АН качает в котел ХОЛОДНУЮ воду из бака запаса воды после ХВО - ДА нету - то за счет охлаждения воды уровень падает быстрее, чем его заполняет изношенный АН (чтоб его). При попытке отревизировать обратный клапан и вентиль за ним, гнилая труба с этой арматурой попросту развалилась, после ее замены и установки итаповского обратного клапана худо-бедно заработало. Насос АН качает еле-еле, с трудом обеспечивая котел водой при МГ, упуски воды прекратились.

так почему АН качает ХОЛОДНУЮ, а не подогретую? И насос надо перебрать и заменить манжеты на поршнях, они продаются до сих пор. Насос ПН очень надежный и главное работает как обратный клапан. На наших МЗК фланцевые чугунные обратные клапана Ду 32 стоят для комплектности -вскрываю их только чтобы от грязи промыть раз в пять лет.

[tiptop]

Ну-ну, а Вам сколько надо?

Подойдёт "внатяг"...

 100_1546_PRESS_TEMP_ru_preview.jpg ( 170,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

[Галиев]

так почему АН качает ХОЛОДНУЮ, а не подогретую? И насос надо перебрать и заменить манжеты на поршнях, они продаются до сих пор. Насос ПН очень надежный и главное работает как обратный клапан. На наших МЗК фланцевые чугунные обратные клапана Ду 32 стоят для комплектности -вскрываю их только чтобы от грязи промыть раз в пять лет.

Потому, что ее так построили, и большое горение нельзя включить на этом котле, ПОТОМУ, ЧТО ТАК ПОСТРОИЛИ ГАЗОХОДЫ ЗА КОТЛОМ (ТАМ ЖОПА ПОЛНАЯ, ВООБЩЕ).

Тяга как таковая отсутствует, при повышении нагрузки продукты сгорания из щелей газового тракта лезут в помещение котельной, жесть!

[Сараев]

Потому, что ее так построили, и большое горение нельзя включить на этом котле, ПОТОМУ, ЧТО ТАК ПОСТРОИЛИ ГАЗОХОДЫ ЗА КОТЛОМ (ТАМ ЖОПА ПОЛНАЯ, ВООБЩЕ).

Тяга как таковая отсутствует, при повышении нагрузки продукты сгорания из щелей газового тракта лезут в помещение котельной, жесть!

да, у нас чтоб все просто, редко бывает

[Иркутск]

А в каких котлах такое бывает?

ДКВр особенно старые

Ну и о чем тогда разговор? Замените обратный клапан и будет Вам счастье. Мы раз ОК на Ешку поставили простенький, поворотный, так у него тарелка давай хлопать беспрерывно при каждом отключении ПН. Заменили на подпружиненный, только с латунной тарелкой, до сих пор работает.

Незачем искать врезку питательной линии в барабан, это ничего не даст.

От оси барабана и выставляйте все уровни, тем временем подберете правильные штуцеры на ВУП.

Что-то припоминаю про короткие и длинные штуцеры стекол, возможно, их неправильно установили. И краны к ним, тоже. Не так просто это, как кажется.

Отключение питательного насоса это вообще как??? он непрерывно работать должен.
Штуцера на стёклах длинные и не нужны, они привариваются в паровую и водяную линии от барабана когда через вентиль когда через уравнительный сосуд, когда на прямую, от проекта зависит.

Сообщение отредактировал Иркутск - 21.11.2022, 11:13

[Сараев]

Вскрыли сегодня верхний барабан - питательная трубка ниже оси барабана, с этим все.
Дальше сняли кожух со стороны стекол, нашли ось барабана, спроецировали на Нижний Аварийный Уровень-совпадают. Ничего не корректировали, собрали котел. Но от души отлегло-при наладке не ошиблись..

[Галиев]

Отключение питательного насоса это вообще как??? он непрерывно работать должен.
Штуцера на стёклах длинные и не нужны, они привариваются в паровую и водяную линии от барабана когда через вентиль когда через уравнительный сосуд, когда на прямую, от проекта зависит.

Вы, видимо ни разу не встречались с паровыми котлами небольшой производительности.
Мне лениво искать для Вас ссылки, но если вздумаете почититать ФНП ОРПД, то найдете там, что для котлов паропроизводительностью до 4 тн/ч разрешается применять дискретное управление питательным насосом. Более того, непрерывный ток питательной воды необходим лишь при использовании в комплекте с котлом чугунного не кипящего экономайзера, для которого дискретность движения воды смерти подобна.
Предлагаю Вам изучить устройство и работу парового котла типа Е-1/9Г, а так же его вертикально-цилиндрического собрата МЗК-7-АГ2, где подробно рассказано про работу питательных насосов, хоть поршневых АН (ПН), хоть центробежных, типа ЦНСГ (вертикальных).

Вскрыли сегодня верхний барабан - питательная трубка ниже оси барабана, с этим все.
Дальше сняли кожух со стороны стекол, нашли ось барабана, спроецировали на Нижний Аварийный Уровень-совпадают. Ничего не корректировали, собрали котел. Но от души отлегло-при наладке не ошиблись..

Так что с обратным клапаном-то?

[Сараев]

Вы, видимо ни разу не встречались с паровыми котлами небольшой производительности.
Мне лениво искать для Вас ссылки, но если вздумаете почититать ФНП ОРПД, то найдете там, что для котлов паропроизводительностью до 4 тн/ч разрешается применять дискретное управление питательным насосом. Более того, непрерывный ток питательной воды необходим лишь при использовании в комплекте с котлом чугунного не кипящего экономайзера, для которого дискретность движения воды смерти подобна.
Предлагаю Вам изучить устройство и работу парового котла типа Е-1/9Г, а так же его вертикально-цилиндрического собрата МЗК-7-АГ2, где подробно рассказано про работу питательных насосов, хоть поршневых АН (ПН), хоть центробежных, типа ЦНСГ (вертикальных).



Так что с обратным клапаном-то?

завтра с утра притру клапан, разожгем, посмотрим

[tiptop]

на старом таганрогском питательный штуцер был вварен рядом со стеклами.

Там и стёкла, и уровнемерная колонка почему-то были высоко врезаны...

 к._2___барабан_верхний.jpg ( 2,31 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9

 к._1___импульсы_разрежения__ввод_пит._воды.jpg ( 987,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

Сообщение отредактировал tiptop - 21.11.2022, 20:36

[Сараев]

Там и стёкла, и уровнемерная колонка почему-то были высоко врезаны...

 к._2___барабан_верхний.jpg ( 2,31 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9

 к._1___импульсы_разрежения__ввод_пит._воды.jpg ( 987,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

питательная по центру, поэтому и стекла врезаны высоко. Но тут совсем высоко стекла сместили штуцерами, даже набивку не добавить. Сегодня Котломаш вскрыли, питательная ниже центра, ну и соответственно сместили вниз стекла с колонкой.

[tiptop]

питательная по центру, поэтому и стекла врезаны высоко.

Ну, эта труба внутри барабана может повернуть в любую сторону.
Думаю, что дело, скорее всего, в том, что в верхний барабан спереди входят (входили?) коллекторы на довольно высоком уровне.

 e_1_9_1m.jpeg ( 71,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

Сообщение отредактировал tiptop - 21.11.2022, 21:29

[Сараев]

Ну, эта труба внутри барабана может повернуть в любую сторону.
Думаю, что дело, скорее всего, в том, что в верхний барабан спереди входят (входили?) коллекторы на довольно высоком уровне.

 e_1_9_1m.jpeg ( 71,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

они и сейчас остались также высоко

[Иркутск]

Вы, видимо ни разу не встречались с паровыми котлами небольшой производительности.
Мне лениво искать для Вас ссылки, но если вздумаете почититать ФНП ОРПД, то найдете там, что для котлов паропроизводительностью до 4 тн/ч разрешается применять дискретное управление питательным насосом. Более того, непрерывный ток питательной воды необходим лишь при использовании в комплекте с котлом чугунного не кипящего экономайзера, для которого дискретность движения воды смерти подобна.
Предлагаю Вам изучить устройство и работу парового котла типа Е-1/9Г, а так же его вертикально-цилиндрического собрата МЗК-7-АГ2, где подробно рассказано про работу питательных насосов, хоть поршневых АН (ПН), хоть центробежных, типа ЦНСГ (вертикальных).



Так что с обратным клапаном-то?

Я даже не могу представить где такие печурки применяются, самый маленький котёл что я видел был на 25 тонн

[tiptop]

Я даже не могу представить где такие печурки применяются, самый маленький котёл что я видел был на 25 тонн

В вашем крае газомазутные не встречаются?

[Иркутск]

В вашем крае газомазутные не встречаются?

Может быть где-то на севере на нефтяных месторождениях и есть, в городах у нас уголь.

[Галиев]

Я даже не могу представить где такие печурки применяются, самый маленький котёл что я видел был на 25 тонн

Что же Вы комментируете работу оборудования, не зная ее специфики?

Отключение питательного насоса это вообще как??? он непрерывно работать должен

[Сараев]

Заменили старые трубы питательной линии,- соответственно от грязи в фильтрах избавились. В самом клапане теранул направляющее отверстие, и сам клапан. Зазор стал побольше и клапан не так быстро станет забиваться грязью и тормозить. И еще положил шарик под пружину,т.е. усилил пружину. Пока все норм.