Наружные или внешние? Опции

[NIKITICH]

Возможно вопрос немного странный, но все же...
Как с Вашей точки зрения грамотно называть внутриплощадочные и внеплощадочные сети (газ, вода, тепло, канализация. электрика) - наружные или внешние? Отсюда собственно вопрос о более грамотном названии должности - специалист по наружным или внешним инженерным сетям?
Просто речь идет о западной компании, а перевод на русский лучше сделать максимально корректным.
Заранее благодарю.

[NIKITICH]

Возможно вопрос немного странный, но все же...
Как с Вашей точки зрения грамотно называть внутриплощадочные и внеплощадочные сети (газ, вода, тепло, канализация. электрика) - наружные или внешние? Отсюда собственно вопрос о более грамотном названии должности - специалист по наружным или внешним инженерным сетям?
Просто речь идет о западной компании, а перевод на русский лучше сделать максимально корректным.
Заранее благодарю.

[даниил]

Аха-ха ))
а по профилю (газ, вода, тепло, канализация. электрика) слабо назвать?
Или один человек все сети ваять будет?

п.с. связь забыли. )))))

[vadim999]

1. Гуглить Квалификационные справочники - все профессии расписаны с точностью до запятой и тире.

2. Исходный момент - "Разграничение балансовое ответственности" (юридическое понятие) всех сетей. Безхозных сетей, не быват.
Так, вот все что ДО границе - НАРУЖНЫЕ СЕТИ, что ПОСЛЕ границе - ВНУТРЕННИЕ сети. Так, что "кусок" тепловой сети от внутреннего фланца (если см. от гипотетического здания) задвижки на городской сети - ВНУТРЕННЯЯ сеть. Хотя сами трубы могут и простираються на десятки метров и под землей.

3. (= 1.+2.) Так, что "технических специалистов" управдомовских компаний надо обучать и аттестовывать (в учебных центрах) на обсуживание подобных "кусков". Обеспечение ТБ- по умолчанию. ...Или подряжать спецов из городских служб.

ЗЫ. А пашто "менегерский" вопрос, и на инженерным форуме?

[даниил]

це таке "внутренний фланец"?

[NIKITICH]

To Daniil:
Вот зря смеетесь. Речь идет о специалистах по каждому конкретному направлению. Например, специалист по наружным (или внешним?) сетям газоснабжения.
Профиль - не проектный, но суть не в этом

To vadim999:
Уверяю Вас, что разница между внутренними и внешними (наружными?) сетями мне известна весьма неплохо. Вопрос в том, как более грамотно называть сети, условно расположенные за наружной стеной здания (внутриплощадочные + внеплощадочные - см. мой первый пост). С чего Вы взяли, что это вопрос менеджерский?

[vadim999]

To vadim999:
Уверяю Вас, что разница между внутренними и внешними (наружными?) сетями мне известна весьма неплохо. Вопрос в том, как более грамотно называть сети, условно расположенные за наружной стеной здания (внутриплощадочные + внеплощадочные - см. мой первый пост). С чего Вы взяли, что это вопрос менеджерский?

Уверяю, Вас, что мне нечего добавить. Ключевые слова всёж "Граница..."
(внутриплощадочные + внеплощадочные - см. мой первый пост). - в таком разе, внутренние сети проходящие по наружной поверхности здания. И фсё.

ЗЫ. Сдаюсь. Поскольку не могу взять в толк, как мня с Васей (вентиляшники) хотите разделить при наличествовании в хозяйстве подземного воздухозабора (16.3м) и "выхлопа" по наружной стене.

Сообщение отредактировал vadim999 - 22.2.2011, 17:49

[timmy]

Наружные сети или внутренние определяется по отношению к конечному потребителю-зданию. Если на вашей площадке проводится в основном подготовка продукта к использованию (подогрев, доохлаждение, очистка, изменение давления, распределение) то это все равно наружная сеть. И в любом случае на площадке какой-никакой объект да и должен присутствовать. Вот по названию объекта и именуйте специалиста из обслуги. Пусть будет Инженер энергослужбы площадки/объекта. Можно потом уточнить, что не просто инженер, а по конкретным сетям/вопросам/задачам.

[NIKITICH]

Так, видимо придется переформулировать вопрос...
Забудем про сети внутренние. Есть внешние. Или наружные. Как более грамотно?
Попробую также немного приблизить вопрос к проектной специфике: специалист, отрисовывающий профиль сети, а не аксонометрию - он грамотно называется "проектировщик по наружным сетям" или "проектировщик по внешним сетям"?

[даниил]

этот специалист называется - чертежник )))
который аксонометрию отрисовывает - тож чертежник.

а вообще проектировщики по разделам.
и по специализации.

[Vict]

Есть внешние. Или наружные. Как более грамотно?

вообще то это синонимы
С инж. точки более правильно наружные..

[timmy]

Тот который отрисовывает только обычно чертежником именуется. А если он все-таки инженер, то у него и специализация должна быть по типам сетей - ВК, ОВиК, ТС... Внешние сети или внутренние это уже следующий урлвень специализации. Если чел вообще несколько сетей проектировать может, то и должность у него должна с общим названием быть. Проектировщик инженерных сетей допустим. Странную Белку поспрашивайте еще. Она и сети разные проектировала и в иностранных компаниях работала. Мож и поможет чем.

[zaharov63]

вообще то это синонимы
С инж. точки более правильно наружные..

Соглашусь. Не знаю. как в качестве аргумента подойдет ГОСТ 21.604-82 (под рукой просто оказался, хоть и не мой профиль), но в нем - наружные сети.

[jota]

Как ....грамотно называть внутриплощадочные и внеплощадочные сети

Внутриплощадочные сети - те которые за красной линией (внутри выделенного участка (площадки) для строительства - является собственностью, приобретённой для СМР), т.е. в границах балансовой ответственности строителя.
Внеплощадочные сети - за границей балансовой ответственности

Сообщение отредактировал jota - 23.2.2011, 15:54

[zaharov63]

Внутриплощадочные сети - те которые за красной линией (внутри выделенного участка (площадки) для строительства - является собственностью, приобретённой для СМР), т.е. в границах балансовой ответственности строителя.
Внеплощадочные сети - за границей балансовой ответственности

Все-таки вопрос прозвучал иначе:

Как с Вашей точки зрения грамотно называть внутриплощадочные и внеплощадочные сети (газ, вода, тепло, канализация. электрика) - наружные или внешние?

[jota]

Всё, что находится за наружными стенами здания - наружные сети. Слов "внешние сети" не встречал в официальном языке проектирования...
Внутриплощадочные сети тоже наружные....

Сообщение отредактировал jota - 23.2.2011, 16:28

[даниил]

По простецки можно определить так:
раз делит сети стена, то от этого и считать.
Внутри > стена > снаружи.
Следовательно сети внутренние и снаружные.

Так что вам требуется специалист по снаружным сетям.

[zaharov63]

По простецки можно определить так:
раз делит сети стена, то от этого и считать.
Внутри > стена > снаружи.
Следовательно сети внутренние и снаружные.

Так что вам требуется специалист по снаружным сетям.

Два раза - эт уже не опечатка..

[NIKITICH]

вообще то это синонимы
С инж. точки более правильно наружные..

Благодарю, Вы подтвердили мое личное понимание вопроса.

Соглашусь. Не знаю. как в качестве аргумента подойдет ГОСТ 21.604-82 (под рукой просто оказался, хоть и не мой профиль), но в нем - наружные сети.

Спасибо, аргумент весьма серьезный, именно на такой ответ и расчитывал, открывая тему. Хорошо, что ГОСТ у Вас под рукой оказался.

[aleksey_v]

имхо, поиск дословного перевода с нашего на ихний - занятие пустое.

[Igor Barishpolet...]

См. "Единый тарифно-квалификационный справочник работ и профессий рабочих."
С ниже перечисленным перечнем рабочих специальностей допускается производить все виды заготовительный, монтажных и пуско-наладочных работ.
Монтажник внутренних санитарно-технических систем и оборудования.
Монтажник компрессоров, насосов и вентиляторов.
Монтажник наружных трубопроводов.
Монтажник оборудования атомных электрических станций.
Монтажник оборудования холодильных установок.
Монтажник приборов и аппаратуры автоматического контроля, регулирования и управления.
Монтажник систем вентиляции, кондиционирования воздуха, пневмотранспорта и аспирации.
Монтажник технологических трубопроводов.
Наладчик приборов, аппаратуры и систем автоматического контроля регулирования и управления (наладчик кип и автоматики).
Слесарь по изготовлению деталей и узлов систем вентиляции, кондиционирования воздуха, пневмотранспорта и аспирации.
Слесарь по изготовлению узлов и деталей санитарно-технических систем.
Слесарь по изготовлению узлов и деталей технологических трубопроводов.
Электромонтажник-наладчик
Электромонтажник по силовым сетям и электрооборудованию.

Сообщение отредактировал Igor Barishpolets - 26.2.2011, 10:33