Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Диалог специалистов АВОК _ Сантехника, водоснабжение, канализация _ Задайте вопрос Мосводоканалу

Автор: тигра в джунглях 27.9.2010, 14:09

Уважаемые проектировщики систем Водоснабжения и Водоотведения.

У Вас есть возможность получить ответ на интересующий Вас вопрос по согласованию проектной документации от предприятия МГУП «Мосводоканал».
Вы можете присылать свои вопросы на е-маил адрес : shonina@abok.ru, или задать его здесь на форуме.

Ответы на Ваши вопросы будут опубликованы в шестом номере журнала «Сантехника».

Нина Шонина, редактор журнала "Сантехника"

Автор: Young 27.9.2010, 14:24

Останется ли требование на ВЧШГ везде и всюду после ухода Лужкова? rolleyes.gif

Автор: Frosty 27.9.2010, 14:36

Необходимо ли согласовывать проект водопровода на стадии "Р", если в проекте учтены все требования ТУ? И если нет, то как объяснить это в ОПС ГУП"Мосгоргеотрест", который в любом случае требует согласование Мосводоканала?
Некоторых заказчиков не устраивает штамп Мосводоканала "Рассмотрено". Смениться ли "рассмотрено", на старое "Согласовано"?

Автор: Vladius 4.10.2010, 12:50

В технических условиях на водоснабжение и канализование, выданных "Мосводоканалом" в 2007 г. для проектируемого объекта в ЦАО, г.Москвы был указан фактический напор на вводе (т.е. только одно значение), а не минимальный и максимальный как обычно. Сейчас функциональное назначение объекта изменилось (делаем новый проект - "реконцепция") и, соответственно, необходимо получать новые техусловия (в т.ч. и потому, что срок действия предыдущих техусловий истек).
Собственно вопрос: в новых техусловиях будет указан опять только фактический напор? Корректно ли указывать только фактический напор (ведь оборудование подбирается исходя из минимального гарантированного напора)?

Автор: andrey R 4.10.2010, 13:11

Цитата(Vladius @ 4.10.2010, 13:50) *
Собственно вопрос: в новых техусловиях будет указан опять только фактический напор? Корректно ли указывать только фактический напор (ведь оборудование подбирается исходя из минимального гарантированного напора)?

Хороший вопрос. На эту тему были "бодалки" с Мосгосэкспертизой. Так интересно, чем кончились, и каково обоснование принятых решений.

Автор: Сфинкс 4.10.2010, 13:26

Куда сдавать проекты стадии Р для согласования, по какому адресу?

Автор: andrey R 4.10.2010, 13:26

Дык нету нонче согласования biggrin.gif

Автор: Frosty 5.10.2010, 18:04

Цитата(Сфинкс @ 4.10.2010, 14:26) *
Куда сдавать проекты стадии Р для согласования, по какому адресу?

Плетешковский пер., 3, там рассматривают и выдают рекомендации rolleyes.gif

Автор: Шонина Нина 18.10.2010, 9:13

Цитата(Vladius @ 4.10.2010, 13:50) *
В технических условиях на водоснабжение и канализование, выданных "Мосводоканалом" в 2007 г. для проектируемого объекта в ЦАО, г.Москвы был указан фактический напор на вводе (т.е. только одно значение), а не минимальный и максимальный как обычно. Сейчас функциональное назначение объекта изменилось (делаем новый проект - "реконцепция") и, соответственно, необходимо получать новые техусловия (в т.ч. и потому, что срок действия предыдущих техусловий истек).
Собственно вопрос: в новых техусловиях будет указан опять только фактический напор? Корректно ли указывать только фактический напор (ведь оборудование подбирается исходя из минимального гарантированного напора)?


Мне сказали, что будут выдавать фактический минимальный и фактический максимальный.
т.е. два значения.

Автор: andrey R 18.10.2010, 9:19

Цитата(Шонина Нина @ 18.10.2010, 10:13) *
Мне сказали, что будут выдавать фактический минимальный и фактический максимальный.
т.е. два значения.

А кто будет отвечать за несовпадение этих цифр и реальности? Фактический - это разовый замер, для проектирования нужны гарантированные величины. Такая политика водоканала обернётся для города миллионами потерь энергии или отсутствием воды на верхних этажах wink.gif

Автор: aleksey_v 25.10.2010, 9:49

Причем в договоре на водоснабжение прописывают гарантированный напор. 10 м.

Автор: QWERTY 26.10.2010, 9:47

Здравствуйте... Подрядчик просит Схему промывки проектируемой водопроводной сети согласованую с МГУП "Мосводоканалом", но при рассмотрении проектной документации в одном окне, у экспертов вопросов не возникало по схеме промывки. Нужно ли её предоставлять? подрядчику в полном объеме и дополнительно подавать на рассморение в МГУП "Мосводоканал" если проект рассмотрен положительно?... Заранее спасибо за ответ. unsure.gif

Автор: aleksey_v 26.10.2010, 9:59

Схема промывки разрабатывается не в составе ппр - подрядчиком - и им же не согласовывается?
Мы стандартно пишем в примечаниях и пз: схему промывки и дезинфекии разработотать и согласовать с рэвс подрядной организации.

Автор: andrey R 26.10.2010, 10:08

А кончаются все эти пляски тем, что МВК сам и промывает без всякой схемы smile.gif
Это ППР, его делает подрядчик, а не проектировщик.

Автор: Yariss 27.10.2010, 8:15

Цитата(andrey R @ 26.10.2010, 11:08) *
А кончаются все эти пляски тем, что МВК сам и промывает без всякой схемы smile.gif
Это ППР, его делает подрядчик, а не проектировщик.

А где это прописано? Как доказать, что этим занимается подрядчик, а не проектировщик?

Автор: lexa00 27.10.2010, 10:36

Цитата(Yariss @ 27.10.2010, 9:15) *
А где это прописано? Как доказать, что этим занимается подрядчик, а не проектировщик?

Тем, что у Вас согласованный проект.

Автор: aleksey_v 27.10.2010, 13:19

Цитата(Yariss @ 27.10.2010, 9:15) *
А где это прописано? Как доказать, что этим занимается подрядчик, а не проектировщик?

читайте ТУ МВК - про промывку и следом указанный там СНиП 3-й части.

Автор: Yariss 1.11.2010, 9:20

Цитата(aleksey_v @ 27.10.2010, 14:19) *
читайте ТУ МВК - про промывку и следом указанный там СНиП 3-й части.

В ТУ есть два пункта, касаемых ППР:
- предусмотреть разработку принципиальной схемы промывки трубопроводов с определением объёмов строительно-монтажных работ и включением в сметный расчёт суммарных затрат по стоимости обустройства промывки и расхода воды при врезках и промывках;
- схему промывки и ППР согласовать со всеми заинтересованными организациями согласно СНиП 3.05.04-85*.

Первый пункт не говорит о том, что промывку делает подрядчик.
В СНиПе 3.05.04-85* это тоже не прописано.
Может, я куда-то не туда смотрю?

Автор: andrey R 1.11.2010, 10:45

Цитата(Yariss @ 1.11.2010, 9:20) *
Первый пункт не говорит о том, что промывку делает подрядчик.
В СНиПе 3.05.04-85* это тоже не прописано.
Может, я куда-то не туда смотрю?

Конечно, промывку делает проектировщик tongue.gif У него и оборудование соответствующее есть, и люди...

Автор: aleksey_v 2.11.2010, 0:42

Цитата(Yariss @ 1.11.2010, 9:20) *
В СНиПе 3.05.04-85* это тоже не прописано.
Может, я куда-то не туда смотрю?

Прописано. Не туда.
"7.43. Промывка и дезинфекция трубопроводов и сооружений хозяйственно-питьевого водоснабжения должны производиться строительно-монтажной организацией, выполнявшей работы по прокладке и монтажу этих трубопроводов и сооружений, при участии представителей заказчика и эксплуатационной организации при контроле, осуществляемом представителями санитарно-эпидемиологической службы. Порядок проведения промывки и дезинфекции трубопроводов и сооружений хозяйственно-литьевого водоснабжения изложен в рекомендуемом приложении 5."
"5. Длина промываемых участков трубопроводов, а также места введения в трубопровод воды и поршня и порядок проведения работ должны быть определены в проекте производства работ, включающем рабочую схему, план трассы, профиль и деталировку колодцев."
Мало удовольствия искать для вас не то что нормы, но пункты в них.

Автор: _Alena_ 24.11.2010, 22:57

Цитата(andrey R @ 4.10.2010, 14:11) *
Хороший вопрос. На эту тему были "бодалки" с Мосгосэкспертизой. Так интересно, чем кончились, и каково обоснование принятых решений.



Мы сейчас сделали уйму детских садов и тоже "бодались" с экспертизой, но в итоге все-таки все сады сделали на гарантированные -10м (только при подборе пожарных насосов), хотя минимальные фактические напоры были и 35 и 40м. Только 1 сад заказчик сам в экспертизе отстоял без насосов.

Автор: magnat888 5.12.2010, 20:53

Кто ни-то может выложить ТУ?

Автор: aleksey_v 5.12.2010, 23:24

Выложить?

Автор: magnat888 6.12.2010, 17:52

Цитата(aleksey_v @ 5.12.2010, 23:24) *
Выложить?

да если не трудно

Автор: aleksey_v 7.12.2010, 11:15

Простите за вес.
[attachment=45082:2010.pdf]

Автор: magnat888 8.12.2010, 20:38

Цитата(aleksey_v @ 7.12.2010, 11:15) *
Простите за вес.
[attachment=45082:2010.pdf]

Спасибо

Автор: Frosty 9.12.2010, 13:10

Позвольте поинтересоваться, а уже вышел шестой номер журнала «Сантехника» или еще нет?

Автор: aleksey_v 21.12.2010, 18:50

А еще позвольте поинтересоваться позицией МВК по вопросу размещения водомерных узлов в помещениях насосных.

Автор: Шонина Нина 22.12.2010, 17:56

Цитата(Frosty @ 9.12.2010, 13:10) *
Позвольте поинтересоваться, а уже вышел шестой номер журнала «Сантехника» или еще нет?


Вышел на этой неделе. Можно теперь показывать заказчику в напечатанном виде следующее: "МГУП "Мосводоканал" не осуществляет согласование проектной документации во исполнение 655-РП"

Цитата(aleksey_v @ 21.12.2010, 18:50) *
А еще позвольте поинтересоваться позицией МВК по вопросу размещения водомерных узлов в помещениях насосных.


поинтересуюсь, может скажут чего да как

Автор: aleksey_v 11.1.2011, 20:45

Дамы, господа! Никто не подскажет, где в 655-РП указание водоканалу не согласовывать рабочую документацию (али проектную)?

Автор: lexa00 12.1.2011, 14:09

Там прямого указания нету, в табличке написано:
4.1. Обеспечить контроль за порядком выдачи технических условий на подключение к сетям инженерно-технического обеспечения эксплуатирующими организациями в сроки, не более 14 дней, без взимания платы и требований по участию:
в согласовании проектной документации на стадии ее представления в Мосгосэкспертизу;

Автор: даниил 7.2.2011, 11:26

В ТУ, на стр.6, в разделе "Общие условия ......" написано что надо иметь лицензию на право проектирования объектов расположенных в г.Москва.

Это что за лицензия такая? или это они так "описались"?

Автор: aleksey_v 7.2.2011, 18:20

Описка. Хотя забавно.

Автор: andrey R 7.2.2011, 18:26

Да не, была такая фенька, когда еще лицензии действовали. Просто забыли убрать пунктик. Не до этого видать

Автор: aleksey_v 27.4.2011, 23:08

Навеяно этим:

Цитата(Serg Ivanov @ 27.4.2011, 23:33) *
колодцы для опорожнения сети.

- и после прочтения http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=15986.
В нашей деревне уличные сети 300, перекладок такого диаметра проектировали прилично и ни в одном проекте ни водовыпуски (ни из сети, ни из камер), ни вантузы не закладывались - все согласовывалось. Поэтому вопросы:
1) а нужно ли?
2) От каких-то диаметров?
3) Если сказано в ТУ?
4) Этот вопрос решается эксплуатацией без специально заложенных средств для опорожнения сети?
5) Что делать при локальных опусках при пересечении других сетей?

Автор: dima8199 26.5.2011, 10:38

Подскажите.Нужно ли СРО для прокладки наружних сетей канализации. И какие документы у фирмы лолжны быть на проведение таких работ?

Автор: andrey R 26.5.2011, 10:43

Нужно. Допуск СРО по данному виду работ

Автор: dima8199 26.5.2011, 11:11

Цитата(andrey R @ 26.5.2011, 11:43) *
Нужно. Допуск СРО по данному виду работ


Спасибо. rolleyes.gif

Автор: irvik27 19.6.2011, 23:00

Подскажите, пожалуйста! По ТУ требуется предусмотреть глубинные анодные заземлители, для меня это впервые, поэтому возникает вопрос:
1. Для стадии П, требуется предоставлять расчет на них в поясниловке;
2. Для стадии П, указывать их на плане сетей водопровода?

Автор: Гаухар-007 12.7.2011, 15:40

В соответствии с республиканской бюджетной программой 003 «Совершенствование нормативно-технических документов в сфере архитектурной, градостроительной и строительной деятельности» на 2011 год администратором которой является Агентство Республики Казахстан по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства, проводится работа по переработке нормативно-технического документа СНиП РК «Водоотведение. Наружные сети и сооружения» (взамен СНиП 2.04.03-85).
Учитывая опыт проектирования в области водоснабжения и водоотведения прошу внести предложения по СНиП «Канализация. Наружные сети и сооружения»
В общем нам предложили внести замечания и предложения к нулевому изданию СНиПа, как я поняла, они взяли его и переписали просто, хотела узнать может есть какие то новые предложения, которые можно внести в руководящий документ

Автор: andrey R 12.7.2011, 15:44

Ага, деньги Вам, а предложения должны вносить энтузиасты-общественники? smile.gif

Автор: Сержжж 15.7.2011, 8:15

ПУ "Мосводопровод" на сетях более 300мм в земле категорично хочет сталь 17Г1СУ. Я не сомневаюсь что такая сталь будет лучше лежать и работать. Но экспертиза (ПБ№1) столь же категорично желает марку стали ст.3, т.к. объекты водоканала- горбюджет. Когда МВК официально задокументируют свои хотелки?

Автор: aleksey_v 30.8.2011, 9:26

Мда. Посетил сайт мвк в надежде найти хоть что-нибудь стоящее. Например, спецы бывшего осп заявили, что теперь принимают документацию по 87-му - интересно же, какие теперь требования.
Удручающе: для специалистов - никаких официальных доков, даже требования по арматуре до сих пор без номера, даты, подписи. Зато новости: рыбалка, конкурсы "Московсий дворик, МВК - член Международного общества сирени. Тьфу.

Автор: Gladoks 13.9.2011, 9:38

подскажите, пожалуйста. сдали проект пересечения водостока с водопроводом на рассмотрение в МВК по требованию ОПС Мосгоргеотреста. Водосток прокладывается закрытым способом- микротоннель.
МВК требует выдержать расстояние по вертикали между футлярами трубопроводов не менее 1 метра. Ранее нам согласовывались в МВК меньшие расстояния, но раньше можно было с экспертом говорить, что-то обсудить, сейчас же отписки,. непомерно увеличивающие сроки согласования ПСД. И тупая софистика - " МВК не согласовывает, называйте это рекомендациями" - это ли не бред? Ни в одной другой согласующей организации такого ...... нет.
МВК ссылается на ОПС, но ОПС в таких случаях всего лишь направляет на согласования при зазоре менее метра, но никогда не диктует чтобы был именно метр и более при закрытой проходке. Никакой СНиП на случай закрытой проходке расстояния не регламентирует.
Насколько обосновано требование МВК и где прописана эта норма на расстояние по вертикали на закрытую прокладку между коммуникациями?

Автор: aleksey_v 13.9.2011, 11:22

Цитата(Gladoks @ 13.9.2011, 10:38) *
Насколько обосновано требование МВК и где прописана эта норма на расстояние по вертикали на закрытую прокладку между коммуникациями?

Нигде. "Кому надо" согласовывают в свету от 0,2 м - как на расстояние между трубами, имхо. Вскройтесь в месте пересечения и проконтролируйте проход, если он менее метра.

Автор: krot495 21.9.2011, 16:48

Доброго времени суток!!
Так сказать в начале творческого пути.
Провел расчеты водоснабжения и канализации здания. (файлы прилагаются)
Оформил заявки.
Мосводоканал вернул. С поправкой что сток в л\с должен быть иным, не 29,89 л/с.
ВОПРОС
Не подскажите какое здесь должно быть число, откуда его рассчитать?
С уважением

 ______________________G.pdf ( 215,25 килобайт ) : 160

 __._1.1_______________________________________________________.doc ( 17,5 килобайт ) : 100

 __._3__________________________________________.xls ( 14,5 килобайт ) : 71

 __._2_______.doc ( 29 килобайт ) : 88

Автор: lexa00 21.9.2011, 17:00

Сложно понять в Ваших расчетах, что-то.
Но если посмотреть стр. 5 в pdf файле, и сложить 5 столбик, то получится 19,39. Что тоже прилично для указанного суточного расхода.

Автор: aleksey_v 21.9.2011, 18:24

Во втором приложении косяки с секундным и пожарным расходами.

Автор: Темка 18.10.2011, 9:59

Добрый день!
Подскажите, чем объясняется применение стальных труб на водопроводе d=630х8, из стали марки 17Г1СУ, и можно ли заменить, скажем на Ст.3? В ТУ вообще написано применять ВЧШГ, хотя проект согласован (рассмотрен) МВК именно с трубами 17Г1СУ...

Автор: lexa00 18.10.2011, 11:57

Цитата(Темка @ 18.10.2011, 10:59) *
Добрый день!
Подскажите, чем объясняется применение стальных труб на водопроводе d=630х8, из стали марки 17Г1СУ, и можно ли заменить, скажем на Ст.3? В ТУ вообще написано применять ВЧШГ, хотя проект согласован (рассмотрен) МВК именно с трубами 17Г1СУ...

Сталь применяют при локальных перекладках стальных трубопроводов, чтобы не нарушать проводимость по трубе для электрохимзащиты.

Автор: Orion 16.11.2011, 11:59

Добрый день. Хотелось бы уточнить почему идет разделение повысительных насосов ГВС и ХВС на хоз-пит водоснабжение? И на чьем балансе они находятся?

Автор: Н.С. 5.12.2011, 22:30

Добрый день. Господа-товарищи столичные жители, подскажите, пожалуйста, где вы берете норму заселенности квартир? В нашей провинции ее утверждает мэр по данным статистики. (Меня в данный момент интересует Люберецкий район). Заранее спасибо.

Автор: Murkus 28.12.2011, 8:42

helpsmilie.gif Есть ли гденибудь информация по нормированию потерь питьевой воды в трубопроводах, зависимости от срока эксплуотации и материалов труб?

Автор: Lepus 30.12.2011, 6:45

В СНиПе "Наружная канализация" указан минимальный диаметр трубы от дождеприемника - 200 мм. Все пластиковые дождеприемники имеют возможность подключения максимум диаметр 160 мм.
Вопрос 1 - Согласовывает ли экспертиза и горводоканал это несоответствие.
Глубина заложения лотка от пластикового дождеприемника - около 0,5 м.
Вопрос 2 - Как присоединиться к существующему линейному канализационному колодцу ливневой канализации диам.300 мм глубиной 5м - перепад высот около 4 м. (возможности установки перепадного колодца перед существующим нет) и какие мероприятия нужно предусмотреть в этом колодце, чтобы пройти согласование в экспертизе и горводоканале

Автор: andrey R 30.12.2011, 11:06

Ливневка не в ведении Мосводоканала, это Мосводосток. В соответствии с МГСН, минимальный диаметр дождевой канализации в Москве - 400 мм.
В прочих городах и весях - по разному.
Пластиковые дождеприемники с небольшой глубиной заложения отводящей трубы - не для нашего климата.

Автор: Listok 10.1.2012, 10:46

Люди, подскажите, пожалуйста, получила замечания из МВК, просят убрать все колодцы ВКН, мол, сейчас только монолитные применяют, а не сборный ж/б. Захарченко сказал сослаться на альбом МИП. не могу никак найти номер. ПОМОГИТЕ!!!!!!!! blink.gif

Автор: aleksey_v 10.1.2012, 13:37

Семь пятниц на неделе. С чего бы монолит-то? Да еще и только.
И вы бы поиск освоили - http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=42064

Автор: Gab 6.2.2012, 9:29

Не знаю, работает ли эта тема - ни одного ответа от МВК тут к сожалению не видно.
Но вдруг появится. Хотелось бы узнать, сейчас запись на прием для сдачи проекта водопроводной сети на согласование ведется на вторую половину февраля. Соответственно "спрос явно превышает предложение". Через месяц видимо записывать будут уже на месяц вперед, и чем дальше, тем хуже. Это не очень (по крайней мере на мой взгляд) совпадает с ППМ о сокращениях срока рассмотрения ПСД. Как эта ситуация видится со стороны МВК? Ведь так может дойти до полного абсурда, записываться будем еще до получения исходной документации на проект, будет появляться много "мертвых душ", т.е. записей на всякий случай, что опять таки приведет к увеличению очередей. И еще хотелось бы узнать, будет ли нормализован нормальный контакт между проектировщиком и отделом согласований (или рассмотрений, как будет угодно). Сейчас в тот же ПЭУКС можно прийти (пусть и по записи), проконсультироваться, обсудить спорный вопрос в проекте. С водопроводом же все только по телефону, что далеко не всегда удобно.

И еще вопрос, уже наверное больше к участникам форума. В ТУ МВК прописано озеленение и благоустройство территории выполнить в соответствии с МГСН 1.02-02. Смежники прислали проект благоустройства, с просьбой посмотреть все ли в порядке касаемо существующего водопровода. На что смотреть в первую очередь? В МГСН нашел только
9.5.2 На территории технических (охранных) зон магистральных коллекторов и трубопроводов, кабелей высокого, низкого напряжения и слабых токов, линий высоковольтных передач не допускается прокладка транспортно-пешеходных коммуникаций с твердыми видами покрытий, установка осветительного оборудования, средств наружной рекламы и информации, устройство площадок (детских, отдыха, стоянок автомобилей, установки мусоросборников), возведение любых видов сооружений, в т.ч. некапитальных нестационарных, кроме технических, имеющих отношение к обслуживанию и эксплуатации проходящих в технической зоне коммуникаций.

Существующий водопровод согласно плана благоустройства проходит под новой пешеходной асфальтированной дорожкой. Это является нарушением? СНиП II-89-80 (касаемо расстояний до сущ. и пр. строений) выполнен.

Спасибо.

Автор: aleksey_v 6.2.2012, 19:33

Тема не работает* - варимся в собственном соку. upd: а вообще тред создавался для написания журнальной статьи, а не для... Может, в топку её?
Смотря что за водопровод, имхо. Асфальтированная тропинка вдоль водопровода, имхо, не айс.
У нас генпланисты как-то землю метров на 5 подняли над существующим (на 2 метрах вглубь) водопроводом - уже не помню, чем закончилось. Еще из памятного - размещение чего-нибудь (опоры освещения, рекламные конструкции) в охранной зоне водоводов. Последнее время наседают на расположение ограждений.
Когда-то давно, а может, и сейчас, генплан объекта - а это ведь и благоустройство? - согласовывалось в мвк и другими, чьи сети попадали под. Может, генпланисты пусть сходят в мвк? - через неделю-две как раз попадут.

Автор: ekaterina81 17.2.2012, 10:45

Добрый день!
Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста:
1.обязательно ли установка водопроводных колодцев именно по альбомам Моспроекта(ПП16-21) в московском регионе? По этим альбомам колодцы имеют прямоугольную форму и набираются из строительных блоков. И как быть,если не одна из схем альбома Моспроекта мне не подходит?
2.Есть ли альбомы на круглые колодцы для применения в Москве. Если нет, томожно ли использовать типовую серию901-09-11.84 альб.2 на круглые колодцы из сборного железобетона?
3. Обязательны ли альбомы Моспроекта по устройству упоров, оснований и ж/б обойм на трубах? Можно ли использовать общероссийские типовые проекты?

заранее Спасибо!

Автор: andrey R 17.2.2012, 11:01

Всё есть московское, федеральное МВК не любит

Автор: aleksey_v 17.2.2012, 16:19

Цитата(ekaterina81 @ 17.2.2012, 11:45) *
1.обязательно ли установка водопроводных колодцев именно по альбомам Моспроекта(ПП16-21) в московском регионе? По этим альбомам колодцы имеют прямоугольную форму и набираются из строительных блоков. И как быть,если не одна из схем альбома Моспроекта мне не подходит?

Или по альбому мипа. Смотрите предыдущие посты в этой же теме.

Автор: ekaterina81 18.2.2012, 14:30

Да вот почему-то не могу найти в интернете альбомы на круглые водопроводные колодцы Мосинжпроекта ,я так понимаю они из сборного железобетона? Подскажите,пожалуйста, номер. Буду весьма признательна!

Автор: aleksey_v 19.2.2012, 9:56

У мипа на водопроводные колодцы я знаю только 1 альбом - его и смотрите.
А во-вторых, вы про моспроектовский альбом вещали, а теперь круглые колодцы всплыли - что за непоследовательность?

Автор: Gab 25.2.2012, 23:36

Цитата(ekaterina81 @ 17.2.2012, 11:45) *
Добрый день!
Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста:
1.обязательно ли установка водопроводных колодцев именно по альбомам Моспроекта(ПП16-21) в московском регионе? По этим альбомам колодцы имеют прямоугольную форму и набираются из строительных блоков. И как быть,если не одна из схем альбома Моспроекта мне не подходит?
2.Есть ли альбомы на круглые колодцы для применения в Москве. Если нет, томожно ли использовать типовую серию901-09-11.84 альб.2 на круглые колодцы из сборного железобетона?
3. Обязательны ли альбомы Моспроекта по устройству упоров, оснований и ж/б обойм на трубах? Можно ли использовать общероссийские типовые проекты?

заранее Спасибо!



1. Если схема не подходит, технологию можно принять свою, оставив конструктив типовой - главное чтобы выдерживались расстояния до стен и проследить чтобы гидрант попадал под люк
2. Круглые колодцы есть в СК 2106-81, но только из труб ТФПэ (ВГ-20 на сколько я знаю уже не производят)
3. Упоры можно по ПП16-22 или же по СК 2110-88. Обоймы на водопровод? Вроде МВК куда лучше к футлярам относится. Основания я по 3.901.2-16 применяю.

Автор: ekaterina81 27.2.2012, 23:19

Спасибо! Еще вопрос: "ПФРК обязателен? а,например,раструб трубы в колодец можно заводить?"

Автор: Gab 28.2.2012, 8:25

Цитата(ekaterina81 @ 27.2.2012, 23:19) *
Спасибо! Еще вопрос: "ПФРК обязателен? а,например,раструб трубы в колодец можно заводить?"



Насколько я знаю требования Мосводоканала то ПФРК обязателен. Если камеру сажаете на чугунную трубу, то пфрк с обоих сторон. Если на стальную - то вместо одного пфрк приварной фланец.

Автор: Lavasy 16.3.2012, 15:40

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался с таким: Заказчик носил проект НВК на согласование, вернули, требуют трубу ПП100 Ду 300 закрепить сразу по выходу из колодца (залить бетоном, как упор, но вплотную к колодцу) и нарисовали на трубе в бетоне что-то типа фланца, но с 4-мя крылышками, Заказчик не понял что это и как называется, я тоже не встречали такого раньше. Он запомнил только, что величина этих лепестков зависит от диаметра трубы. Думаю, это какой-то ограничитель вращения трубы, но как его найти, как называется эта деталь? Кто знает, подскажите, пожалуйста!

Автор: aleksey_v 17.3.2012, 2:47

ПП?
"Фланец с 4 крылышками" и "ограничитель вращения" звучат эпохально. Понимать не надо, надо больше вопросов задавать водоканалу и причем лично. Звоните, короче.

Автор: Gab 21.3.2012, 16:51

На вскидку похоже на неподвижную опору.
Но зачем она там, и её ли имели ввиду в водоканале можно узнать только последовав совету Алексея.

Автор: Lavasy 22.3.2012, 7:20

Да, называли "мертвая опора", но я посчитала что это название бетонного блока, а вот зачем в ней эта фиговина не пойму. У меня труба дальше пойдет внутри существующей стальной, как в футляре, так я уж думаю, может это для центрирования? Но зачем-то нарисовано сразу за стеной колодца?

Автор: aleksey_v 22.3.2012, 8:59

Цитата(Lavasy @ 22.3.2012, 8:20) *
"мертвая опора"

Нафига козе баян.

Автор: Lavasy 22.3.2012, 9:04

Спасибо за поддержку), а то я сразу думаю, что чего-то недопонимаю). Посмотрела неподвижные опор, самая подходящая (к нарисованному) Т6, другие похожие идут для ст. труб, требуют приварки, а у меня ПП100. Ну что же укажу ее, жалко что ли, хотят - поставим)

Автор: lexa00 22.3.2012, 14:51

Это канализация? Что такое ПП100? Полипропилен? Что такое 100? Полиэтилен? Что такое ПП?

Автор: Lavasy 22.3.2012, 14:58

Водопровод, описка, у меня полиэтиленовые трубы ПЭ100 SDR17, хотя ведь можно и ПП, да?

Автор: aleksey_v 23.3.2012, 18:44

Хоть пп, хоть пэ - странно это для мвк, на водопровод - особенно.

Автор: twilightnow 19.4.2012, 15:48

Доброе время суток!
Подскажите, пожалуйста, с Мосводопроводом кто-нибудь сталкивался?полгода с Савенковым переписываемся, каждый раз новые замечания добавляет bang.gif

Автор: lexa00 19.4.2012, 17:12

Все здешние москвичи я думаю знакомы с ним. Вредный, но понимающий в своем деле намного лучше остальных в его отделе.

Автор: aleksey_v 19.4.2012, 19:48

А не надо расстраиваться. То есть переписываться. Поговорить надо (хотя бы попробовать).
В чем суть проблемы, расскажите, москвичи посудачат хотя бы.

Автор: twilightnow 22.4.2012, 15:52

Разговаривать пробовала-не помогает. С ним не спорю, все замечания как говорит исправляю.
Суть проблемы: подключение к существующему водопроводу ф300 Ст. на глубине 1,61. Говорит, замерзнет, говорит, опускайте существующий водопровод в месте врезки на глубину 1,8+0,5м под углом 15 градусов. Никогда так не делала, подскажите, пожалуйста, как быть...

Автор: aleksey_v 23.4.2012, 7:31

Опуститься существующим водопроводом в месте врезки. Вам же спать спокойнее будет. Альтернатива - теплотехнический расчет вашего ввода, что он не замерзнет; если сможете такой сделать, конечно же.

Автор: twilightnow 15.5.2012, 13:31

С врезкой в магистральный трубопровод разобрались. Теперь требует компенсатор в колодце. Трубы стальные, заделка в колодце жесткая. По СНиПу компенсатор не надо. Не убедила sad.gif .

Автор: aleksey_v 15.5.2012, 15:41

Это не компенсатор он требует. По типовухе при врезке на сталь - с одной стороны фланец, с другой - пфрк. Посмотрите узлы в альбомах моспроекта по камерам; сами камеры не смотрите - чаще (почти всегда) водоканал их не любит.

Автор: палычъ 16.5.2012, 7:45

а что такое жесткая заделка?

Автор: twilightnow 21.5.2012, 13:08

Жесткая заделка, как я понимаю, заделка бетоном пространства вокруг трубы по ТПР 901-09-11.84.
Aleksey_v, спасибо за подсказку, в одном случае заложила, а в другом почему-то нет. Исправляю, может подпишет smile.gif

Автор: forlife1 10.8.2012, 14:28

Подскажите, пожалуйста, надо ли получать ТУ, если необходимо заменить водомерный узел?
Проводим кап.ремонт здания с заменой внутрянки, насосов и водомерного узла, без увеличения расходов воды.

Автор: aleksey_v 11.8.2012, 13:24

forlife1, имхо, нужно, ибо как правило ву - на балансе мвк. Обратитесь в отдел выдачи ту, может быть, там скажут точнее.

Автор: Lepus 29.8.2012, 7:32

Вопрос! Может ли водоканал согласовать проект канализации, в котором расстояние между смотровыми канализационными колодцами 42 м, вместо нормативных 35. Труба полипропиленовая Политэк-2000 диам. 160 мм. Уклон трубы - 0,07. По сути, это участок от колодца на выпуске из двухквартирного дома до колодца на магистральной сети канализации. Расход на данном участке - 2,14 л/сек, 0,93 м3/час. Нет возможности установить промежуточный колодец, т.к. участок этот находится на частном участке, а нотариально заверенное согласие сделано "На прокладку канализационной трубы по данной территории" (но не на установку колодца). Считаем, что старый СНиП в основном опирался на чугунные, асбоцементные трубопроводы канализации и при применении современных абсолютно гладких полипропиленовых материалов можно немного увеличить это расстояние. Как убедить ПТО согласовать проект?

Автор: andrey R 22.9.2012, 12:58

Цитата
13 сентября 2012 года в связи с выходом на пенсию Станислава Владимировича Храменкова новым генеральным директором МГУП "Мосводоканал" в соответствии с приказом Правительства Москвы № 548-РП назначен Александр Михайлович Пономаренко, ранее работавший генеральным директором ОАО "Московская теплосетевая компания". Нового руководителя коллективу предприятия представил заместитель Мэра Москвы в Правительстве Москвы по вопросам жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства Петр Павлович Бирюков.

http://www.mosvodokanal.ru/index.php?newsid=8122

Автор: Tusla 3.10.2012, 14:33

Здравствуйте!

давно не был в МВК, а тут понес маленький проектик:

запись на сдачу через 2 недели, 1,5 недели смотрели. В рекомендациях ни одного технического замечания! след запись опять через 2 недели :-)) думаю долгий процесс предстоит :-)) эксперт: Савенков. :-)

кстати как его ИО?

что является результатом работы эксперта? штампик рассмотрено? и требуется ли он в ОПС?




Автор: andrey R 3.10.2012, 14:41

Цитата(Tusla @ 3.10.2012, 15:33) *
эксперт: Савенков

И его разжаловали? Вроде ж нашальником был, не? smile.gif

Автор: Tusla 3.10.2012, 15:52

Цитата(andrey R @ 3.10.2012, 15:41) *
И его разжаловали? Вроде ж нашальником был, не? smile.gif


не знаю! начальники и раньше проекты рассматривали :-) на рекомендациях написано Исполнитель: Савенков :-))


Автор: andrey R 3.10.2012, 15:55

Цитата(Tusla @ 3.10.2012, 16:52) *
написано Исполнитель: Савенков

А-а-а... ну тада всё в порядке smile.gif

Автор: aleksey_v 4.10.2012, 9:47

... - скажут ио.
В опс - когда как. Но для ордера...

Автор: Tusla 4.10.2012, 16:56

Цитата(aleksey_v @ 4.10.2012, 10:47) *
... - скажут ио.
В опс - когда как. Но для ордера...


заказ бюджетный! заказчик расстроится если мы отнесем в ОПС без согласований МВК, а пока будем согласовывать в МВК
30 дней в ОПС кончатся и опять платить!

Автор: RAX11 16.10.2012, 16:20

Инспектор отказалась принимать документы на оформления договора на водоснабжение мотивируя устаревшей формой баланса водоотведения (образец брал на сайте Мосводоканала), взамен предложила листок с "правильной" формой smile.gif правомерно ли требование и где найти ,в электронке, "правильный" образец?

Автор: andrey R 16.10.2012, 16:22

Переписывайте на "правильный" и не выёживайтесь smile.gif

Автор: RAX11 16.10.2012, 16:25

Переписал бы, да хочеться нормально - в электронке сделать (почерк то неочень smile.gif

Автор: aleksey_v 17.10.2012, 11:58

В электронке перепишите.

Автор: Voda11-2 22.10.2012, 11:53

Цитата(aleksey_v @ 17.10.2012, 12:58) *
В электронке перепишите.

Где этот образец на ТУ взять и как его правильно заполнить?

Автор: lexa00 22.10.2012, 12:12

Выложите пожаласта скан того, что дали.

Автор: aleksey_v 22.10.2012, 21:16

Цитата(Voda11-2 @ 22.10.2012, 12:53) *
Где этот образец на ТУ взять и как его правильно заполнить?

Так вам же дали рукопись, вы написали - берете и переписывайте в doc. Если неразборчиво - то ехать разбирать. Не пойму вашей проблемы.

Автор: andrey R 22.10.2012, 21:49

Проблема в том, что дали не ему smile.gif

Автор: инж323 22.10.2012, 22:05

И что , напротив аквариума стенд с направильным бланком и неправильным его заполнением? Кстати, да, давно был на сайте и там в образцах бланк был какой то не такой,но его таким кроме как на их сайте и не помню еще где было взять.
Так в а чем хоть суть "не такой формы" бланка таблицы балансов? Или просто в заполнении ляпы были?

Автор: EkoloWka 26.10.2012, 13:09

Цитата(Tusla @ 3.10.2012, 16:52) *
Исполнитель: Савенков :-))


Этот гр.начальник рассматривал мой проект 3 месяца (т.е. не проект, а я вносила изменения в существующий проект, который совсем недавно был согласован - изменения - ерундовые, касались в основном вертикалки и конфигурации трассы) - одни и те же замечания, все - не касаясь технической стороны. опуская подробности - когда он ушел в отпуск, мне этот проект согласовал другой исполнитель сразу же!
сейчас отнесла на согласование перекладку водопровода (7,0 м трубы переложить - надо скобу сделать над проектируемым водостоком). Замечаний по существу - 0! среди которых представить схему внутреннего пожаротушения!!!!
я в шоке над такими экспертами!
и вообще там (у аквариума) часто слышишь недоумения проектировщиков о замечаниях Савенкова, в т.ч. о том, что замечания исправлены (или изначально было правильно) - а он их не видит/не смотрит - прийти к нему и показать - не возможно, по телефону разговаривать тоже - оттуда откровенное хамство, простите.
Можно на таких экспертов вообще управу найти?

Автор: andrey R 26.10.2012, 14:37

Цитата(EkoloWka @ 26.10.2012, 14:09) *
Можно на таких экспертов вообще управу найти?

Можно. Жалуйтесь г-ну Пономаренко. Только аргументированно.

Автор: EkoloWka 26.10.2012, 16:14

Спасибо!
Нашла на сайте мвк электронную приемную - попробую сначала там!

Автор: EkoloWka 26.10.2012, 16:21

Кстати, может быть, имеет смысл делать это коллективно! Надо же бороться как то с такими проверяльщиками! Остальные же эксперты там вполне адекватные люди, которые способствуют процессу проектирования и всячески помогают и отвечают на вопросы и разъясняют свои замечания.

Автор: andrey R 26.10.2012, 16:26

Цитата(EkoloWka @ 26.10.2012, 17:21) *
Кстати, может быть, имеет смысл делать это коллективно! Надо же бороться как то с такими проверяльщиками!

Бороться надо за что-то, а не против smile.gif Такие эксперты появились по вполне объективным причинам. Надеюсь, новое руководство МВК понимает проблемы и постарается их исправить.

Автор: палычъ 29.10.2012, 6:47

Подскажите на каких условияхваш водоканал осуществляет экспертизу. На их сайте не нашла ни какой информации

Автор: andrey R 29.10.2012, 9:18

Он её не осуществляет

Автор: EkoloWka 29.10.2012, 9:20

Правильно) надо бороться за то, чтобы исполнители в МВК способствовали процессу проектирования, а не "ставили палки в колеса". И делали это за свою з/п, на которую согласились при поступлении на работу!
В МВК эксперизу не осуществляют. Они даже не согласовывают. Они рассматривают.

Автор: andrey R 29.10.2012, 9:27

Цитата(EkoloWka @ 29.10.2012, 10:20) *
Правильно) надо бороться за то, чтобы исполнители в МВК способствовали процессу проектирования

Как дилетант может чему либо способствовать? wink.gif Когда были профи, да с неотбитыми руками, тогда всё было нормально. Можно было в любое время связаться со спецом и всё обсудить. Работа была, а не надувание щёк. А с теперяшними икспердами и говорить не о чем... да и невелено им ничего решать, такшта...

Автор: EkoloWka 29.10.2012, 10:51

Поэтому они не согласовывают, а рассматривают!
ну хоть бы по делу смотрели! Там есть испонители, которые рассмаривают проекты и дают дельные замечания. И если что-то и не понятно - то разъясняют, что они имеют ввиду.
я вот разговаривала с вышеупомянутым г-ном по телефону, пытаясь выяснить некоторые моменты по его рекомендациям,
и в процессе разговора услышала фразу - "если нужна наша печать на проекте - терпите"!!!!

Автор: палычъ 29.10.2012, 11:03

А что ето за процедура такая. Куда ее пришить?

Автор: EkoloWka 29.10.2012, 11:42

Процедура рассмотрения? идете в одно окно с проектом, ТУ и письмом от заказчика - сдаете и ждете - Вам позвонят, ну или вы узнаете номер входящего и будете сами звонить и узнавать как дела с вашим проектом. Дадут рекомендации - устраняете (возможно не одни раз), печатаете второй экземпляр (если с первого раза уверены - сдавайте сразу 2 копии) и все - штампик Ваш! можете идти дальше)

Автор: палычъ 29.10.2012, 11:56

А куда иттить? За разрешением на строительство? Для чего штампик?

Автор: aleksey_v 29.10.2012, 12:03

Для ордера в оати, афаик. Да и опс иногда отсылает. Да и если их трубу перекладываете - как к владельцу не сходить?

Автор: andrey R 29.10.2012, 12:18

Цитата(EkoloWka @ 29.10.2012, 11:51) *
Поэтому они не согласовывают, а рассматривают!

Не поэтому. Было постановление правительства города. Про упрощение процедуры согласования, "одно окно" и прочую шнягу. И вот в него кто-то пихнул фразу о том, что не подлежит согласованию. А жить то надо, тот же ОПС тупо не брал документы без штампули МВК. Ну и придумали это вот "рассмативаем".
Цитата(EkoloWka @ 29.10.2012, 11:51) *
услышала фразу - "если нужна наша печать на проекте - терпите"!!!!

Вы их то тоже поймите... им такие условия создали внутри конторы, что нормальный спец только стиснув зубы работать может. Зато раздолье для безответственных павлинов. Вот они и множатся...

Автор: EkoloWka 29.10.2012, 12:31

Упростили процедуру...

Автор: палычъ 29.10.2012, 12:40

Странна тема Задайте вопрос. Ответов от канала нет, на сайте тоже ничего нет. Зажрались вы там.

Автор: andrey R 29.10.2012, 12:44

Вы это кому написали, друг мой? wink.gif

Автор: палычъ 4.11.2012, 5:23

Поняла. Вам надо аеропланы рисовать и у механиков Бен гуриона спрашивать куда перепелер загнуть. Шлимазл.

Автор: aleksey_v 4.11.2012, 10:19

палычъ, тему создали журналисты, обещавшие наши петиции передать ТУДА. Вроде дело благое, но заглохло, да и водоканал здешних не читает, скорее всего, так что одни инженеры задают вопросы, а вместо водоканала другие инженеры, им отвечают.

Автор: lexa00 7.11.2012, 16:04

Цитата(aleksey_v @ 4.11.2012, 11:19) *
палычъ, тему создали журналисты, обещавшие наши петиции передать ТУДА. Вроде дело благое, но заглохло, да и водоканал здешних не читает, скорее всего, так что одни инженеры задают вопросы, а вместо водоканала другие инженеры, им отвечают.

Водоканал читает. Изредка....

Автор: andrey R 7.11.2012, 16:12

Цитата(lexa00 @ 7.11.2012, 17:04) *
Водоканал читает. Изредка....

Но дар речи утратил полностью? smile.gif

Автор: lexa00 7.11.2012, 17:05

Цитата(andrey R @ 7.11.2012, 17:12) *
Но дар речи утратил полностью? smile.gif

Это да, есть такое....

Автор: AlexStar 7.12.2012, 10:50

Добрый день!
Имеется ли какой-либо норматив по допустимым концентрациям хим. веществ при сбросе в городскую канализацию?

Автор: EkoloWka 19.12.2012, 16:37

Имеется

Автор: Grundfos 16.1.2013, 10:32

Цитата(EkoloWka @ 19.12.2012, 17:37) *
Имеется

А какой? А то что мне кажется, что превысить его легко.

Автор: first 19.1.2013, 8:09

Коллеги!
Говорят с нового года 2013 года какие-то изменения в расчете балансов для МВК. Теперь нужно использовать не СНиП, а СП. Нового бланка нет нигде. Может кто что знает?

Автор: Korbi 5.2.2013, 23:16

Здравствуйте! Разрешите, пожалуйста, спор двух будущих инженеров, подскажите, может ли существовать на самотечном канализационном канале диаметром 2 с лишним метра перепад (не наклонный) с разницей между верхним и нижним бьефами 5 или более метров? Говорят, в Москве такой где-то есть! Правда ли?

Автор: vadim999 24.2.2013, 20:44

Цитата(Korbi @ 6.2.2013, 0:16) *
... подскажите, может ли существовать на самотечном канализационном канале диаметром 2 с лишним метра перепад (не наклонный) с разницей между верхним и нижним бьефами 5 или более метров? Говорят, в Москве такой где-то есть! Правда ли?


Если принять во внимание, что Москва покоится на семи холмах (сейчас больше), то может и быть.
Если о ливневой канализации интересно, то в рйоне "Три тополя на Плющихи", примерно такое и есть. Поробностей не мацал. А в чем собственно проблема, догоняю, что для таких случаев существует нормативная документация и на проектирование, и ведение работ, и на всё остальное. Забейте поиском "водобойный колодец", для начала.
Успехов.

Автор: andrey R 24.2.2013, 20:51

Цитата(vadim999 @ 24.2.2013, 21:44) *
Забейте поиском "водобойный колодец", для начала.
Успехов.

Лучше "перепадной колодец" smile.gif

Автор: vadim999 24.2.2013, 21:07

Собственно, вопрос по первому предложению темы.
Имеется ли прогноз (оценки) МВК во влаго(водо)содержанию сежного покрова на сегодня?, или еще рано.
И где об этом можно посмтреть (ознакомиться). Интересует ЮЗ-Ю 50-ти километровый "клин" в МО.
Спасибо.

Автор: Gladoks 25.2.2013, 10:30

Цитата(Korbi @ 6.2.2013, 0:16) *
Здравствуйте! Разрешите, пожалуйста, спор двух будущих инженеров, подскажите, может ли существовать на самотечном канализационном канале диаметром 2 с лишним метра перепад (не наклонный) с разницей между верхним и нижним бьефами 5 или более метров? Говорят, в Москве такой где-то есть! Правда ли?

Правда, существует и может существовать. недавно проектировали и больший перепад около 12 м, на ливневой кнализации

Автор: usenochka1 25.2.2013, 11:13

Добрый день.Помогите молодому специалисту пожалуйста!Уже всю голову поломала. Проектируем ливневую канализацию. Экспертиза требует эскизы всех перепадных колодцев и перепад осуществлять стояком.Как же поступить и что нарисовать если перепадной колодец ещё и узловой. Рисовать 2 стояка?И вообще возможно ли это? helpsmilie.gif

Автор: andrey R 25.2.2013, 14:14

Цитата(usenochka1 @ 25.2.2013, 12:13) *
Добрый день.Помогите молодому специалисту пожалуйста!Уже всю голову поломала. Проектируем ливневую канализацию. Экспертиза требует эскизы всех перепадных колодцев и перепад осуществлять стояком.Как же поступить и что нарисовать если перепадной колодец ещё и узловой. Рисовать 2 стояка?И вообще возможно ли это? helpsmilie.gif

- Мосводоканал никакого отношения к ливневке не имеет
- Смотрите типовые проекты перепадных колодцев. Не найдёте подходящего, делайте индивидуальный

Автор: usenochka1 25.2.2013, 14:52

Цитата(andrey R @ 25.2.2013, 15:14) *
- Мосводоканал никакого отношения к ливневке не имеет
- Смотрите типовые проекты перепадных колодцев. Не найдёте подходящего, делайте индивидуальный

Спасибо. sad.gif

Автор: Gladoks 27.2.2013, 9:48

Цитата(usenochka1 @ 25.2.2013, 12:13) *
Добрый день.Помогите молодому специалисту пожалуйста!Уже всю голову поломала. Проектируем ливневую канализацию. Экспертиза требует эскизы всех перепадных колодцев и перепад осуществлять стояком.Как же поступить и что нарисовать если перепадной колодец ещё и узловой. Рисовать 2 стояка?И вообще возможно ли это? helpsmilie.gif

Мосводосток, например,стояки не любит, т.к. в водосточной системе это место частого засора (ветки, тряпки и т.д.)

Автор: Korbi 27.2.2013, 17:24

Цитата(Gladoks @ 25.2.2013, 11:30) *
Правда, существует и может существовать. недавно проектировали и больший перепад около 12 м, на ливневой кнализации


Спасибо, хоть какая-то практическая информация smile.gif
А с ливневой канализацией в этом плане вроде проще: слабый поток воды, и как следствие, меньшее механическое разрушение бетонных конструкций. В фекалке ведь днем и ночью приличный уровень и напор. И если такой перепад существует, то, наверно, уже через несколько лет требует капитального ремонта?

Автор: andrey R 27.2.2013, 17:47

Чё эт он слабый то? wink.gif
Наверное надо предусматривать положенное для гашения энергии потока, тогда всё будет нормально и долго работать

Автор: Korbi 27.2.2013, 18:14

Цитата(vadim999 @ 24.2.2013, 21:44) *
Если принять во внимание, что Москва покоится на семи холмах (сейчас больше), то может и быть.
Если о ливневой канализации интересно, то в рйоне "Три тополя на Плющихи", примерно такое и есть. Поробностей не мацал. А в чем собственно проблема, догоняю, что для таких случаев существует нормативная документация и на проектирование, и ведение работ, и на всё остальное. Забейте поиском "водобойный колодец", для начала.
Успехов.


Нормативы-то перепадных колодцев по СНиПу есть, но для таких высот и диаметров существует приписка "по индивидуальным проектам"... Ни одного подобного я не видела (может, есть у кого? rolleyes.gif ). К тому же, возникают некоторые сомнения насчет целесообразности их строительства из-за сильного разрушения потоком (например, в отличае от наклонных ). Не могу представить, в каких случаях может быть необходимо проектирование такого масштабного сооружения. Впадение сетей мелкого заложения в глубокозоложенные коллекторы - может быть? Или там используются другие конструкции?

Автор: Korbi 27.2.2013, 18:41

Цитата(andrey R @ 27.2.2013, 18:47) *
Чё эт он слабый то? wink.gif
Наверное надо предусматривать положенное для гашения энергии потока, тогда всё будет нормально и долго работать


Оно ведь тоже портится... unsure.gif Была свидетелем ремонта одной из камер гашения, так там даже стены были коррозией изъедены. Не говоря уже об водобойных элементах. Может качество бетона было плохое, не знаю... Но впечатление произвело.

Автор: andrey R 27.2.2013, 18:48

Всё со временем портится. Но коррозия бетонных стен не от перепада, а от другого. Водобойные же элементы стальные.

Автор: andrey R 3.3.2013, 20:34

Кстати, колодец водобойный канализационный
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=78901&hl=

Автор: Korbi 7.3.2013, 23:58

Цитата(andrey R @ 3.3.2013, 21:34) *
Кстати, колодец водобойный канализационный
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=78901&hl=


Спасибо! Впрочем, некоторая фактическая информация тоже уже нашлась)

Автор: rinatbay 13.5.2013, 9:01

Надо бы собрать с этой ветки вопросы, и написать письмо в Мосводоканал...

Автор: Stas40 12.8.2013, 8:57

Подскажите пожалуйста, где можно взять все эти нормы на основании которых Мосводопровод рассматривает документацию и на основании которых мы должны проектировать? Перечень где? Устал уже от их хотелок "согласно каких-то там постановлений". Где взять - не говорят.

Автор: Vitalij 3.9.2013, 8:30

Где утвержденные "Технические требования для проектирования" невозможно стало работать, сослаться не на что. Надоело терпеть унижения различного рода от представителей группы согласования. Они ссылаются периодические на какие то постановления госты и каждый раз выписывают разные замечания. Процесс становится совершенно неуправляемым, а замечания зависят полностью от самодурства людей которые их выписывают. СКОЛЬКО ЭТОТ БАРДАК БУДЕТ ДЛИТСЯ?

Автор: Vitalij 2.10.2013, 7:51

Подскажите пожалуйста. Кроме Вас никто на этот вопрос мне не дал вразумительного ответа.
Из чего складывается стоимость 1 куб.м. воды. Конкретно для поселения Московский. Какими законодательными актами это регламентировано.

Автор: dwgdraft 2.10.2013, 21:04

Доброго времени суток!

Прошу пояснить существующую позицию Мосводоканала по двум моментам:

1. Принимается ли геологические изыскания с давностью более 2-3 лет, при проектировании внутриплощадочных сетей ВК при реконструкции трех этажного, одно подъездного дома. Есть ли необходимость в заказе новой геологии?

2. По словам коллег, существует тенденция в массовом использовании футляров с песчанно-цементным заполнением. Прошу пояснить в каких случаях необходима организация футляров. В конкретно моем случае:

- два поворотных кололдца.
- протяженность трассы 45 метров.
- глубина залегания: выпуск до первого колодца 1,5 метра и более; остальная сеть в районе 3-4 метров.
- расчетный расход 2,6 л/сек
- над трассой заезд на автостоянку для легковых машин.

Автор: andrey R 2.10.2013, 21:20

Цитата(dwgdraft @ 2.10.2013, 22:04) *
Прошу пояснить существующую позицию Мосводоканала

Тут нет и никогда не было представителей Мосводоканала. Видимо мы им не интересны wink.gif

Автор: Shitinoff 28.10.2013, 15:39

Коллеги, подскажите как анкеровать узел врезки, а конкретней врезка Д=100мм ВЧШГ в Д=300мм ВЧШГ, требуют заанкеровать ПФРК для противодействия гидроудару, задолбали, постоянно всё меняют, невозможно! И как узел усиления раструбного соединения на в вводе в бытовку установить на нижнее раструбное соединение, в месте перехода в стояк! Если у кого есть хоть какая схема, скиньте плиз, буду признателен, а то беда какая то, проектируешь времянку, а такое ощущение, что постояннку на сто лет!)

Автор: Kirill139 30.10.2013, 12:05

Цитата(Tusla @ 3.10.2012, 15:33) *
Здравствуйте!

давно не был в МВК, а тут понес маленький проектик:

запись на сдачу через 2 недели, 1,5 недели смотрели. В рекомендациях ни одного технического замечания! след запись опять через 2 недели :-)) думаю долгий процесс предстоит :-)) эксперт: Савенков. :-)

кстати как его ИО?

что является результатом работы эксперта? штампик рассмотрено? и требуется ли он в ОПС?


Игорь Леонидович.....намучался

Автор: Shitinoff 1.11.2013, 10:07

Всем спасибо, что никто ни чего не знает! Тогда вопрос попроще, может есть у кого РП-935 от 14.05.2009?

Автор: EkoloWka 8.11.2013, 14:36

Цитата(Kirill139 @ 30.10.2013, 13:05) *
Игорь Леонидович.....намучался

ох сочувствую...с ним надлолго там...
штампик требуется.

Автор: Шпилька 6.4.2014, 12:09

Намедни получили ТУ МВК с двумя новыми, для меня, формулировками:
1. Предварительные ТУ;
2. Не являются основанием для начала проектирования.

Версия, что термин "Предварительные" подразумевает получение "Основных" в недалеком будущем, фейлд в телефонном разговоре с исполнителем. По четкоявнонепонятной моей версии получается, что на данный момент никто кроме МВК не имеет права проектировать/монтировать сети НВК за границами участка. Поэтому если наши сети частично выходят за границы участка... а они это делают регулярно... нужно заключить договор с МВК на проектирование...

А вот в перечне документов, которые нужно предоставить для получения ТУ... которые мы уже получили... тут был сложный момент, но... было именно так... В пункте №8 требуется состав сточных вод. Здесь у меня целых три версии событий:

1. Это требовалось всегда, просто все уже забили, и никто этот пункт не читает. Ну а я вообще его раньше не замечала;
2. Это касается только технологических процессов. Жилых и административных зданий это не касается. Просто забыли уточнить. Для жилого здания достаточно написать, что это стоки от жилого здания.;
3. Самый сложный. Точнее фантастический. В этом действительно есть необходимость для всех типов зданий. Из более-менее разумных версий то, что в последние годы кардинально изменился состав стоков. Стоки от жилых зданий теперь содержат такое количество ферритиретовлосков и так далее, что аэротенки просто не могут этим питаться...

По поводу пункта №8 буду благодарна за голосование. Точнее, если поделитесь опытом по поводу п.8.

Автор: jackson57 15.4.2014, 15:16

Этот состав требуют не только в МВК, но и по всей области. Я мелкий магазин делал, так заставили дать состав. Пришлось лопатить нормативку, но нашел. Уже не помню, где. Но соответствующие бытовым стокам. Им ведь все равно, лишь бы было.

Автор: vikteplostroy 2.7.2014, 22:34

Вопрос! При вводе больших диаметров водопровода ду 200! принимаете ли вы сварные чугунные фасонные части завода Свободный сокол

Автор: nagger 3.7.2014, 9:13

Читайте техтребования МВК.

Автор: vikteplostroy 30.7.2014, 10:23

Нашел
3.17. Применение литых фасонных частей из ВЧШГ с внутренним цемент-
но-песчаным покрытием. Использование сварных фасонных частей из ВЧШГ до-
пускается при обосновании в случае отсутствия аналогичного изделия в литом ис-
полнении в номенклатуре заводов-изготовителей или при несоосности трубопро-
водов. Сварные фасонные части должны иметь внутреннее цементно-песчаное и
наружное антикоррозионное покрытие (цинконаполненная краска и битум). Свар-
ные фасонные части должны пройти 100% контроль на гидравлическом стенде ис-
пытательным давлением на прочность Рпр=1,5 PN. Фасонные части должны иметь
четкую идентификацию каждого изделия. Технические условия на изготовление
сварных фасонных частей должны быть согласованы с ОАО «Мосводоканал» в
установленном порядке

Автор: Sanitar 18.10.2014, 9:29

Добрый день. Как думаете пропустит МВК такое решение - на вводе водопровода ПЭ отвод с закладными нагревательными элементами? Труба ПЭ100RC SDR17-63x3.8  __________.pdf ( 98,32 килобайт ) : 64

Автор: Sanitar 18.10.2014, 9:58

Добрый день. Как думаете пропустит МВК такое решение - на вводе водопровода ПЭ отвод с закладными нагревательными элементами? Труба ПЭ100RC SDR17-63x3.8  __________.pdf ( 98,32 килобайт ) : 64


И еще вопрос, чем обычно в Москве утепляют канализационные сети? Есть замечание МВК, канализацию глубиной мене 1,50м утеплить.

Автор: nagger 18.10.2014, 10:05

ппу скорлупы в ст.ф.

Автор: Sanitar 18.10.2014, 11:28

Цитата(nagger @ 18.10.2014, 11:05) *
ппу скорлупы в ст.ф.

Спсибо, а футляр обязательное условие?

Автор: nagger 18.10.2014, 11:51

Позвоните в пэукс.

Автор: Shitinoff 19.10.2014, 19:42

Коллеги, какую неподвижную опору запроектировать на водопровод 2Д160 ПЭ100 на вводе в стену здания, я думал сальник надо, в водоканале просят неподвижную, не разу не сталкивался, может у кого были подобные замечания от МВК, просят также чертеж этого дела! Заранее благодарен любому ответу)))

Автор: nagger 19.10.2014, 23:04

Замечаний не было. Соорудить но, думаю, можно обетонировав место соединения двух фланцев в земле (сделать стык фланец-фланец).

Автор: Shitinoff 20.10.2014, 10:08

Не, не то, труба ПЭ, я так понял, имеется ввиду, что-то типа щитовой опоры, как на теплосеть!

Автор: derhummel 20.10.2014, 10:20

Цитата(Shitinoff @ 19.10.2014, 20:42) *
Коллеги, какую неподвижную опору запроектировать на водопровод 2Д160 ПЭ100 на вводе в стену здания, я думал сальник надо, в водоканале просят неподвижную, не разу не сталкивался, может у кого были подобные замечания от МВК, просят также чертеж этого дела! Заранее благодарен любому ответу)))

Пересечение ввода стен подвала выполняют при сухих грунтах с зазором 0.2м вокруг трубы и заделывают водонепроницаемыми газонепроницаемым эластичным материалом, а при мокрых грунтах применяют сальники. Из неподвижных опор приходит на ум только бетонные упоры. НО если вспомнить, что места соединения (стыки) трубопроводов нельзя распологать на опорах. Конструкции подвесок, креплений и подвижных опор должны допускать свободное перемещение трубопроводов при изменении температуры теплоносителя и окружающей среды. А из подвижных опор посмотрите: ОПП-2, ОПБ-1 или ОПБ-2.

Автор: Shitinoff 20.10.2014, 10:42

Да спасибо, я тоже так думаю, что сальник надо, вот че просят:

 

Автор: Soleowner 19.11.2014, 0:12

Уважаемые специалисты Водоканала!

Подскажите, пожалуйста, может ли требовать водоканал (не важно какой) у предприятия общественного питания (ресторан) установку жироуловителя внутри помещения под мойкой? Там же жир постоянно гнить будет, и эта гниль может только ухудшить качество стоков (например, по БПК и ХПК).

Что же делать ресторану? Заранее спасибо за ответ!

Автор: Yan22 12.12.2014, 17:42


А отменили ли поверку счетчиков?

Автор: Lenel 12.12.2014, 18:01

Нет. Периодическая поверка счетчиков не отменена (см. Постановление Правительства № 824 от 19,09,2013г., п.81.12). http://santehnika-vodoprovod.ru/postanovlenie-o-vnesenii-izmenenii-v-pravila-predostavleniya-kommunalnykh-uslug-sobstvennikam-i-polz

Автор: Темка 24.12.2014, 10:38

Приветствую! Два момента:
1. А кто-нибудь из форумчан обращался в электронную приемную МВК? Какова оперативность ответов на вопросы?
2. Собственно вопрос к МВК (может быть кто-то сталкивался с таким, присоветуете что-нибудь):
" К нам обратился заказчик с просьбой выполнить проектные и строительные работы по перекладке части сети хозбытовой канализации. Это сеть входит в состав сети, находящейся на балансе заказчика, т.е. перекладка сети будет до точки врезки и не затрагивает сети находящиеся на балансе МВК. Перекладка возникла в результате планируемого расширения здания, нагрузка на сеть и появление новых выпусков не предусматривается. Вопрос: нужно ли в этом случае получать ТУ на перекладку у МВК, и при строительстве заключать договор на Технадзор со стороны МВК? Ведь эксплуатирующая служба - заказчик..."

Автор: nagger 24.12.2014, 11:23

http://www.mosvodokanal.ru/contacts/reception.php - эта? В эту еще нет.
В предыдущий вариант "электронной приемной" пробовали писать по технике - без толку. На вопросы про сирень ответили бы, пожалуй, охотно.

Автор: lexa00 25.12.2014, 17:59

ТУ нужно получать, т.к. будете менять врезку в колодце водоканала, они должны вести надзор за работами в их колодце
С другой стороны - если Заказчик частник и ему реально нужен результат работы в виде новой трубы, то можно и так сделать, а по врезке договориться с районом. Соответственно никаких справок водоканал не даст.

Автор: Катерина61 6.4.2015, 17:53

Подскажите, тех.надзор Мосводоканала требует, ППР на забутовку ст.футляра, кто-нибудь сталкивался с таким? или технологической картой, хоть с чем-нибудь, чтоб удовлетворить потребность тех.надзора.

Автор: In_RU 15.6.2016, 13:26

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Весело было почитать smile.gif
В общем наверное не смешно.. сочувствую..
Представитель Латвийского "водоканала".

Автор: nagger 15.6.2016, 16:18

Цитата(In_RU @ 15.6.2016, 13:26) *
Представитель Латвийского "водоканала".

На всю Латвию один водоканал?

Автор: инж323 15.6.2016, 16:45

Цитата(nagger @ 15.6.2016, 16:18) *
На всю Латвию один водоканал?

видимо да, и половина его занята вопросом как под острым углом сопрячь два трубопровода канализионных в колодце и найдя что такое возможно в перепадных только мучается вопросом ... а перепад в 10 мм есть же ну и чем не перепадной. Вот такой вот улыбчивый водоканал. европа же, не хухры-мухры.

Автор: Alexei MS 20.1.2019, 18:29

Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, что именно хочет проверяющий инженер Мосводоканала (Савенков И.Л.) от данного водомерного узла (прикрепил) "Обратные клапана расположить после задвижки на обводной и задвижки после водомерной вставки." Спасибо за помощь.

 ________.pdf ( 47 килобайт ) : 132
 

Автор: nagger 20.1.2019, 22:46

Ровно то, что написано: ок поставить после вставки и после задвижек с эл. приводом, убрать после самого узла.

Автор: Alexei MS 21.1.2019, 0:30

Спасибо за ответ. Я правильно понял (см. файл)?

 _________2.pdf ( 40,54 килобайт ) : 146
 

Автор: nagger 21.1.2019, 9:36

Правильно.
Что ж за инженер пошёл такой...

Автор: Alexei MS 21.1.2019, 9:41

Nagger, большое спасибо за помощь. Лучше лишний раз уточнить.

Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)