Версия для печати темы

Автор: KVD 3.4.2008, 13:04

Кто то работает?
"Предлагаю тем, кто работает в данной програме обмениваться опытом как это делают любители MEP.
Прошу соблюдать правила форума и не задавать вопросы где взять данную программу" (с)

С уважением Вадим

Автор: KVD 7.4.2008, 11:41

блин неужели только у нас купили...

Автор: Barlone 27.6.2008, 23:19

Нет, я тоже в ней работаю. Вот еще скоро в Москву поеду, что-то новое хотят донести:)

Автор: sl-spds 28.6.2008, 11:10

AVEVA - а ну их!

Они не уважают нас, за столько лет не удосужились сделать русскую локализацию (язык, библиотеки),
а мы - соответственно "их" (слава богу предложений на рынке хватает).

Автор: KVD 1.7.2008, 16:01

Всем здраствуйте. Ну и хорошо. Хоть не один оказался.
С уважением Вадим

Автор: grizzlyXXX 14.7.2008, 14:47

Я тоже начал учиться работать в данной программе. Сам "монтажник" поэтому нужна как воздух данная прога. С чего начнем диалог?

Автор: KVD 14.7.2008, 16:05

) даже не знаю...
Вопрос как осуществляете прорисовку отечественного вентиляционного оборудования?
В пилотном проекте все вентиляторы, калориферы проработал в модуле "Equipment"...
выкладываю для примера схемы вентиляции...

С уважением Вадим

Автор: glam 14.7.2008, 16:19

занятный такой чертеж и исполнение мне очень понравилось. это вот вы этой PDMS AVEVA вы такую вентиляшку проектируете?

Автор: KVD 14.7.2008, 16:40

Да. Первый и пока единственный проект , но уже почти построенный . Единственно, что оформление(часть надписей, отметок) все равно немного делал в акаде. Очень непривычный модуль "Драфт" после Акада для оформления чертежей, а времени мало было.

С уважением Вадим

Автор: KVD 14.7.2008, 16:54

Еще схемы теплоснабжения вентустановок выложу.

С уважением Вадим

Автор: glam 14.7.2008, 17:04

Теплоснабжение тоже интересно проработано, обилие выносок правда несколько ухудшает читабельность чертежа. Может быть вы можете и саму модель выложить или в этой PDMS какой-то свой хитрый формат, который автокад не понимает?
Насколько я могу догадываться там модель набирается из элементов из своей базы данных, имеющихся в программе, а потом на основе всего этого уже стоятся разрезы, изометрические виды и выдается спецуха. Насколько удобна программа в сравнении... ну с чем есть мозможность сравнить и в чем приходилось еще работать, и насколько хороша там база?

Автор: KVD 14.7.2008, 17:24

Модель выложу завтра, может свою часть (без монтажной)...
А насчет принципа , абсолютно верно...Некоторый набор оборудования (теплообменники, противопожарные клапана и т.д), воздуховоды задаются параметрически - т.е. задаются основные размеры, веса. Для воздуховодов задается принцип соединения, толщина стенки.
Балансировочная арматура, элементы вентиляции (ДК, КО, отечественные вентиляторы) делаются через отдельный модуль и подгружаются в модуль черчения.
Есть хорошая база Российской трубопроводной арматуры ( задвижки, вентили, шпильки, фланцы, переходы, ... , в общем вся фасонина).

Платформа отличается от Акада практически всем. Общих черт нет.
Подход к черчению похож на MEP, единственно в PDMS прописывается структура базы приблизительно - Мир- Марка (ОВ) - Раздел(вентиляция, отопление...)- Система (П1.1а, ... ) - Ветка( Магистраль, ответвление). Прорисовывается 3Д модель. Потом открывается модуль оформления чертежей и набираются виды и разрезы с последующим оформлением.
Спецификация автоматом, по запросу . Расчетов нет.

Программа стоит в ряду насколько знаю с PLANT 4D, ALLPLAN, ... т.е. для промышленного проектирования (части ТХМ, ОВ, ТТ, строительная АСО и т.д. ) в одной модели.

С уважением Вадим

Автор: KVD 14.7.2008, 17:51

пока через PrintScreen
[attachment=17840:clip_image002.jpg]
[attachment=17841:clip_image0021.jpg]

С уважением Вадим.

Автор: grizzlyXXX 14.7.2008, 22:18

KVD. Очень эффектно смотрится проект. Я занимаюсь выполнением трубопроводной обвязки технологического оборудования нефтехимических производств. Следовательно для меня важнее трубы, задвижки, оборудование (теплообменники, насосы...) и т.п. У нас в конторе идет тема внедрения данной проги, но как всегда не хватает время. Я пока разбираюсь с модулем PARAGON (по созданию стандартных деталей трубопроводов и т.п.), но данная тема дается очень сложно. Есть база RUS, но она не совсем мне нравиться (не доработана), так что нужно все стандартные изделия сделать самому. Может быть у Вас есть чем помочь. ("Есть хорошая база Российской трубопроводной арматуры ( задвижки, вентили, шпильки, фланцы, переходы, ... , в общем вся фасонина").
Работать есть над чем, да и результат стоит того. Да и в разделе ОВ тоже со временем придется разобраться, так как в нашей конторе есть и такие работники, а чтобы им объяснить как это все работает, нужно будет самому чего-нибудь сделать. Ну вот вобщем-то и все.
Ну а в дальнейшем обещаю поделиться собственными наработками.
Пишите.

Автор: KVD 14.7.2008, 22:32

Так эту базу RUS и имею в виду. С PARAGONOM разбираюсь сам, только в основном по базам вентиляции. Есть уже сделанный db listing на вентиляторы ВЦ 4-75 (14-46), клапан обратный и дроссель клапаны. Завтра постараюсь выложить. По арматуре посмотрю на базе чего делали свою часть монтажники, но помоему на базе RUS.

С уважением Вадим

Автор: KVD 15.7.2008, 13:58

Вентилятор и клапаны
С уважением Вадим

Автор: Barlone 19.7.2008, 10:15

Ну если покупать эту прогу, то нормально работать и выпускать чертежи в ней начнете как минимум через год. потому что изначально она идет почти пустая, нет ни нормального российского оборудования ничего... Да и драфт не настроен для выпуска чертежей соответствующих российским стандартам. Ну а если покупать еще дополнительно базу оборудования у какой-то организации то это тоже в копеечку встанет. У нас в институте это программа уже помоему второй год, безусловно плюс её огромный и за ней будущее! Во всяком случае для сложных проектов. Тем кто занимается строительством обычных высоток она не сдалась.

Автор: Barlone 19.7.2008, 10:20

Вы видимо не представляете о чем говорите. Это программа была написана в 1976 году. И начиная с него постоянно дорабатывается. На сколько мне известно она вообще существует только на английском. Ну а если у вас есть хотябы небольшое знание языка и принципа работы программы, то никаких проблем у вас быть не должно. Ни одна программа на рынке не дает тех преимуществ, что дает ПДМС.

Автор: KVD 19.7.2008, 13:38

Примерно такая же ситуация и у нас. 2год пошел.
С уважением Вадим

Автор: glam 19.7.2008, 14:52

блин я тогда хоть убейте не понимаю смысл покупки такой проги... а весь год или даже 2 кушать то что будете? или подразумевается что в течении этого срока работа продолжает идти по старинке на старых средствах производства, а когда все детали и нюансы новой платформы будут изучены, все основыне базы подготовлены, служба внедрения отладит все взаимосвязи какие-только могут быть внутри трудового коллектива в процессе работы, тогда происходит перенос деятельности на эту самую новую платформу? только тогда все равно не понимаю в чем прикол. это либо действительно прирост по качеству и скорости выпуска продукции должен быть офигенно какой чтобы так серьезно заморачиваться и тратить существенные в общем-то средства на покупку, внедрение, обучение и поддержку, чтобы оно все таки окупилось и стало приносить прибыль.

насчет того что коттеджи и обычные высотки в них проектировать не стоит я конечно понял, но в чем тогда особенность и уникальность именно этой PDMS, по сравнению с другими продуктами - как тяжелыми и уже состоявшимися САПР, так и относительно новыми?

те кто работает в проге - делитесь впечатлениями, очень интересно слышать ваши отзывы.

Автор: KVD 19.7.2008, 17:16

To glam...как бы ответить (со своей стороны ОВ)
Ну в принципе PDMS очень серьезный программный комплекс по проектированию технологических трубопроводов, оборудования и аппратов для промышленных объектов (т.е. например несколько этажерок, насосных, печей их обвязка в одной модели). У нас насколько знаю, покупался под конкректное проектирование в 3D модели. Т.е. сейчас очень много тендеров (особенно иностранных) проводится с конкретным требованием - разработка установки(комплекса) завода в трехмерной модели с применением таких то программ или аналогов ... Соответственно и оплата проекта. В принципе когда выбирали смотрели PLANT4D, ALLPLAN, и др. Выбрали почему-то PDMS. Решение принимали технологи-монтажники с точки зрения проектирования технологических трубопроводов, оборудования, создания арматуры, аппаратов и их обвязки и т.д.. При том , что должна быть связь между технологическими схемами(отдельный модуль) и 3D моделью, с нормальным обменом данных. Получается для крупных проектов - "прирост по качеству и наверное по скорости"...
Мнение строителей , ОВ и электриков было - в виде "как хотите, но будете проектировать" . Для проектирования вентиляции в программе нормальный модуль . Проектируешь(планы, схемы, разрезы) - получаешь спецификацию-контролируешь пересечения... тот же АКАД МЕП.
Для проектов где согласно задания на проектирования не требуется 3-х мерка - проектируем в Акаде 2002-2008. Параллельно постепенно переходим на трехмерку. Строителям купили Revit . Я просил Revit MEP, а дали бета -версию АКАД Мепа "поюзать" и сказать мнение.
Внедрение ПДМСа под пилотный проект было четыре месяца. Монтажники-технологи ведут уже третий (наружная аппаратура) . Я по вентиляции начинаю второй.

С уважением Вадим

Автор: glam 19.7.2008, 17:54

в Allplan работал почти год в своей первой организации где начинал работу проектировщиком, поэтому познания о нем есть, соответственно если ставили в 1 ряд PDMS, PLANT4D и ALLPLAN, то в общем то уровень требований примерно понятен. хотя если ты пишешь что на PDMS настояли больше технологи и решение принимали они, то специфика значит все-таки сильнее к технологической части относится. тот же Allplan хоть и относится к системе сквозного проектирования изначально был архитектурной программой, а остальными модулями типа инженерных сетей и прочих обрастал постепенно.

ну что сказать сурьёзная видать у вас организация и людей видимо в ней много раз такое богатство выбора для инженеров закладывают: и автокад, и pdms, и revit. видимо под все это должно существовать специальное IT подразделение, которое будет внедрением всех этих разностей заниматься, иначе насколько я понимаю на голом энтузиазме далеко не уедешь, ведь уровень компьютерных знаний и умений у всех специалистов разный и если 1 будет схватывать все на лету, то с остальными необходимо будет вести серьезную работу чтобы отдача от САПРа была, а не получилась ситуация что если человек раньше сидел "рисовал" примитивами в акаде, то после того как ему повелением сверху будет приказано пересесть на другую платформу он просто так же продолжил бы "рисовать" примитивами в этой другой платформе.

Автор: Barlone 27.7.2008, 18:19

В нашей организации людей занимающихся поддержание работы ПДМС шесть человек. Отдел ИТ занимает этаж, около 30 человек. Все серьезные организации мира работают на ней. И сейчас очень важный аргумент за пдмс это возможность совместной работы с иностранными специалистами по одному обьекту. А 3Д модель обьекта не нужна абсолютно никому, ни заказчику, ни директору. Нужна только нам(проектировщикам), чтобы делать меньше ошибок.

Автор: ykr 6.8.2008, 8:17

А так не симпатичнее? А то цвета PDMS пропали... Для особо продвинутых могу предложить посмотреть, как работают наши западные коллеги на форуме http://www.pdmsworld.com/forum/ Правдв все на английском, но если вы работаете в PDMD значит с языком знакомы

Автор: KVD 6.8.2008, 22:19

Да смотрится не плохо.Спасибо. За ссылку на форум спасибо. Только сервер на "ремонте"( подождем немного.
С уважением Вадим

Автор: ushur 6.8.2008, 23:57

Только начал осваивать PDMS. Литературы нет нигде, только Help и тренинг от представителя aveva. Этого вообщето недостаточно, чтобы в программе нормально разобраться. Подскажите где взять хоть какую нибудь инфу.

Автор: KVD 7.8.2008, 0:46

Ну помоему это у всех так. Мануалы на английском еще должны быть на все модули. В электронном виде запросите в представительстве. Вообще тренингов должно быть несколько , видимо у вас первый только. Если есть вопросы пишите...если знаю , постараюсь ответить.

С уважением Вадим

Автор: pilgrim 12.8.2008, 8:37

А как в PDMS с расчетом и организацией построения трубопроводов. возможна ли интеграция со СТАРТ.

Автор: Barlone 12.8.2008, 17:24

Да, у нас все данные переносятся.

По поводу мануалов. Мы отдавали их на перевод.

Автор: KVD 13.8.2008, 10:51

А у нас перевода в СТАРТ пока нет, но обещают сделать.
Основные мануалы на русском, а вот по администрированию hvac до сих пор на английском, но понять можно).

С уважением Вадим

Автор: goa_wert 1.9.2008, 15:08

Ну я теплопункты в акаде покрасивее делаю. Но скоро перейду на новую работу, там надо работать в этой авее

Автор: omella 3.9.2008, 9:56

Добрый день, коллеги!
Меня интересуют вопросы интеграции PDMS с расчетными ПС и собственно технология проектирования в PDMS.
Вопрос тем, у кого есть интеграция со Старт - каким образом она получена(собственная разработка или предоставлена фирмами-разработчиками)? Использует ли кто-нибудь интеграцию PDMS с Advancee Steel? Каков результат?
По технологии проектирования - какие специальности работают в PDMS, какую проектную документацию получает из PDMS каждая дисциплина, примерный процент доводки чертежей в AutoCad. Каким образом производится обмен заданиями (например, в какой форме выдаются задания на опоры строителям).
Как работают с моделью руководители среднего звена. Как осуществляется согласование модели перед выпуском документации?
Архитекторы и конструкторы работают в PDMS? Какова их цель- разработать модель проверки на клэши или получить проектную документацию по своей части из PDMS?

Автор: KVD 3.9.2008, 21:28

to omella
По вопросам интеграции с расчетными ПС конкретно ничего сказать не могу.
Специальности в пилотном проекте - монтажники, строители(АСО, КЖ, КМ), ОВ, ВК , КИА и электрики. Документацию из ПДМС получали части - АР, ТХМ, ОВ, ВК. Электрики и КиПовцы наносили только места прокладки своих коммуникаций. Доводка в акаде по части ОВ около 10%. По монтажной у некоторых исполнителей 0-5%. Обмен заданиями производился в бумажном виде ( по части ОВ - выгрузка в акад , нанесение отверстий, подпись кронштейнов) . На последнем семинаре показывали новые возможности по нанесению отверстий ( т.е. я в ОВ наношу отверстия , строитель принимает или отклоняет их).
Среднее звено - начальник, глав.спец? Просмотр в модели, но основная проверка в бумажном виде.
Архитекторы работают . Конструктора насколько знаю, разрабатывают основные узлы в акаде (в основном на своих заготовках).

С уважением Вадим

Автор: omella 8.9.2008, 18:14

Вадиму
Спасибо за ответ.

А в какой версии PDMS Вы работаете и про какую версию проводился семинар.
У нас PDMS - больше 3-х лет. ОВ-шники категорически не желают выводить чертежи из PDMS, мотивируя тем, что по стандартам они должны получать аксонометрические чертежи. Как Вам удалось преодолеть и обойти стандарты?
Изменлся ли у вас состав проектной документации по технологической части - выпускаете ли Вы монтажные чертежи или заменили их изометричками? Как вы работаете с заказчиком - нужна ли ему 3D-модель и готов ли он за нее платить?

Автор: Damir171284 11.2.2009, 23:10

Здравствуйте! Работаю проектровщиком ВК. Недаво начал осваивать комплекс AVEVA. Есть ли литература либо какие нибудь рекомендации по проектированию именно ВК в данной программе. Заранее благодарен всем откликнувшимся!

Автор: KVD 13.2.2009, 1:06

Насколько знаю нет. ВКшники пользуются модулем Pipework так же как и монтажники.
С уважением Вадим

Автор: utilizator 2.3.2009, 14:25

Модуль Pipework.
Это чей то?Или отдельное явление?

Автор: Barlone 3.3.2009, 20:32

3D модель нужна в первую очередь самому проектировщику, она позволяет проводить проверку на коллизии, что в последующем исключает проблемы на стройплощадке. Все равно сейчас уже все отходят от гостовского оформления, всем нужна скорость и качество. С помошью трехмерных схем системмы намного лучше читаются и соответственно на монтаже очень удобны. А категорически против данной технологии только бабули-проектировщицы, которые понимают что не смогут работать в пдмс.

Автор: Krab... 11.3.2009, 15:59

Хотел узнать в этой теме живой кто есть?

Автор: Krab... 11.3.2009, 16:04

Есть достаточно богатый опыт в PDMS, хотел бы пообщаться с коллегами.

Автор: KVD 12.3.2009, 1:36

Ну хорошо, тема постепенно оживает.
С уважением Вадим

Автор: Cheeseman 12.3.2009, 13:54

Приветствую коллег по "несчастью". нам всем посчастливилось осваивать PDMS .
Хочу сказать, что на форуме http://www.pdmsworld.com/forum/
открылась ветка с обсуждением на русском языке, с чем вас и поздравляю .
Постов пока мало, но их число думаю будет рости очень быстро

Автор: KVD 12.3.2009, 23:48

Спасибо большое за информацию.
http://www.pdmsworld.com/forum/forumdisplay.php?f=79

С уважением Вадим

Автор: Krab... 1.4.2009, 20:01

А кто в каких областях работает и кем. Я главный админ авевы в компании. Ктонить тестил новый P&ID с интеграторами?

...главный админ линейки авевы в своей компании...

Автор: KVD 1.4.2009, 23:51

Очень приятно.
ОВшник. Проектирую вентиляцию и теплоснабжение(отопление). В модулях НVAC designer и Pipework. Немного освоил Paragon для проектирования вентиляционного оборудования и трубопроводной арматуры.
С уважением Вадим

Автор: Cheeseman 2.4.2009, 9:01

Я и админ и ответственный за внедрение этого продукта в наей компании, будь оно не ладно что я на это согласился. Могу сказать, что на текущий момент я чувствую за PDMS перспективу и ее возможности по развитию , но все это будет доступно лишь после титанического труда админов, програмистов, по одаптированию этой программы под нужды компании и наши стандарты (а руководство зачастую, насмотревшись презентаций авевы, думает что "Мы же вам купили программу - отрабатывайте деньги ", сами же авевовцы практически ничего не делают для этого, что бесит, компания уже лет 10 на рынке, а они даже не сделали банальной локализации, не говоря о более серьезных доработках .

Насчет интегратора - тестил - не понравилось, реально топорно сделано, пробовал их надстройку на автокад и надстройку на P&ID от Autodesc все слишком запутано, построй в автокаде, переключись туда, там подвяжи, туда запендюрь и в результате может заработает . в общем на вкус и цвет как известно мнению у каждого свое, так что советую обратится в авеву - они могут провести презентацию (показав все плюсы и утаив минусы), а можно обратится либо к ним, либо к компаниям, у которых это уже есть и попробовать попросить пробную лицензию на неделю или если повезет больший срок. Но на текущий момент в России из двух десятков компаний подсаженных на эту программу P&ID от авевы юзают единицы, большинство использует автокад, и лишь присматривается в этому продукту.

К стати в 12 версии у них появился какой-то схематикс, который должен заменить P&ID 11 версий, он вроде бы чуть лучше, хотя бы по тому что это уже отдельная разработка а не присадка к автокаду.

А вообще - все что говорят в АВЕВЕ о возможностях своих програм имеет смысл умножать на 0,1 и делить пополам, вот тогда получишь достоверное представление о возможностях программы в ее базовой поставке.

P.S. противоречиво я конечно тут написал, но реально иногда смотришь и видишь одни плюсы, а как компнешь чуть глубже - так просто разочаровуешься, иногда наоборот.

Автор: ddt 28.4.2009, 22:10

всем привет!
работаю с пдмс года 3 в основном трубы и оборудование (нефтехимия)
есть конечно слабые места, но позитива больше.
Схемы PID делаем в акаде, хотя начальство хочет перейти на смарт - план.

Автор: andr111 28.10.2009, 23:19

Добрый день!

Вопрос абсолютного новичка:

После инсталляции AVEVA при первом запуске выдает окно VANTA PDMS Login.
Требуется ввести Имя проекта, Имя пользователя, Пароль. Но откуда их взять, если они еще не водились?
Как правильно войти в рабочий режим программы?

Автор: grizzlyXXX 23.12.2009, 23:35

Login-SYSTEM
Пароль-XXXXXX (eng)
MD's-SAMPLE
Module-Design (или любой другой, в зависимости от ... того, что надо делать в программе).

Удачи.

Автор: s63 24.8.2011, 8:41

всем добрый день!
после установки не получается войти в проект.
подскажите что надо вводить в каждое из полей:
Project
Username
Password
MDB
Module

пароль ХХХХХХ не работает пишет инвалид Username Password

Автор: grizzlyXXX 24.8.2011, 8:58

Все по прежнему
Project - SAM
Username - SYSTEM
Password - XXXXXX
MDB - SAMPLE
Module - DESIGN (или любой другой)

или

Username - SAMPLE
Password - SAMPLE

Автор: san'ka 8.10.2011, 16:42

Здравствуйте!) У нас на работе собираются внедрять авеву. Нашлось в выходные время, чтобы установит ее у себя. Вот сижу в шоке и тыкаюсь, как слепой котенок. Скачала инструкцию на русском языке, но она уже для готовых баз. Раньше работала в акаде мер, солидворксе и компасе, все в 3д. Акак не оч нравился, а от св/компаса была в восторге, оч удобно было в 3д проектировать. Но, к сожалению, только для малых объектов проектирования типа ИТП, котельных маломощных. Сейчас же работаю в проектировании ТЭС. Хотелось-бы разобраться хоть, на что похожа эта прога- авева. Английский знаю плохо, поэтому сейчас буду долго переводить хэлп. Можт кто подскажет, где есть инфа на русском языке хоть какая-то? В начале интересует очень, как свою базу гостовскую можно сделать. Тройники, отводы, переходы, арматурка и тп. И как оборудование здесь рисовать? Из всего выше прочитанного поняла, что программировать нужно, чтобы все это завести... Заранее, пасибки.

Автор: Cheeseman 13.10.2011, 15:04

Советую дождаться базового обучения в вашей организации ибо самому это освоить довольно сложно.. тем более без знания англ.языка.

Автор: Cheeseman 13.10.2011, 15:04

Советую дождаться базового обучения в вашей организации ибо самому это освоить довольно сложно.. тем более без знания англ.языка.

Автор: ddt 17.10.2011, 14:11

наверное стоит также зарегистрироваться на российском форуме
www.aveva.ru/forum
форум довольно живой, да и авевовские спецы довольно неплохо отвечают.
Там уже довольно много тем и вопросов затронуто.

Автор: -NadyaN- 17.10.2011, 15:03

Да, база данных трубопроводов и арматуры - это пожалуй основа всего. Контора, в которой я работала, уже лет 5 или больше использует ПДМС. Над созданием базы трудилось много народу, как специально программистов, обслуживающих ПДМС, так и технологов. До сих пор база корректируется и дополняется. В новой версии ПДМСа (12) модуль парагон стал более удобным, появилась совместимость с эксэлем. Раньше всё приходилось вводить через коммандную строку. (меня как-то послали в авеву на обучение по парагону - 5 дней с утра до вечера... мозг кипит). Я вам не советую заморачиваться с базой самостоятельно. Это не дело проектировщика.
Оборудование обычно рисуется примитивами в модуле дизайн-эквипмент. Это самое несложное из всего, что есть в ПДМС :-) Часто используемое оборудование можно выгрузить из ПДМСа в текстовый файл и подгружать при необходимости в разные проекты.

Автор: barsik85 24.10.2011, 15:03

Доки нашел у себя, может пригодятся.

Автор: TSnik 12.4.2012, 21:44

Здравствуйте! Сюда кто нибудь еще заходит?
В нашей проектной организации вводят Авеву Плант 12. Мне нужен совет специалиста по модулю HVAK. Я так понял этот модуль только по "внутрянке"? , то есть раздел ТС туда не входит только ОВ? Куда должны вносится опоры трубопроводов и должен ли это делать проектировщик-строитель?может подскажите где нибудь есть пошаговые инструкции по обучению Авеве необязательно на русском языке. Мне дали описание модулей и работы в них а русском языке, но как это все вместе состыковывается и что после чего нужно забивать непонятно.
Можно ли изометрические чертежи сделать аксонометрическими? Как происходит переход из Авевы в Старт? Не бывает ли эксцессов? Например с большой длиной трубопроводов. Наше руководство решило запустить пилотным проектом проектирование большого завода с около 30 зданиями и сооружениями. Помогите, поделитесь опытом

Автор: mdmax 26.8.2012, 9:31

Опоры трубопроводов разрабатываются в каталоге, ставятся проектировщиком. Аксонометрические чертежи можно делать в драфте, написав программку для автоматизированного получения чертежей. Простейший вариант передачи данных в Старт через файл открытого формата старта, нужно писать программу для передачи модели в формат файла открытого формата.

Автор: petrovichpasha 24.1.2013, 11:54

Привет, всем участникам форума. Явяюсь как инженер по ТГВ. Приобреталась программа не для меня, но при наличии приложения HVAC в модуле Outfiting решил с ним разобраться.

Данное приложение использовалось мной для создание 3d модели с последующим выходом "сырых" чертежей через Draft. Мне удалось пока только своими силами с помощью мануала разобраться с принципами порстороения и структуры програмного обеспечения.

Но появилась идея на базе модели получать отчет через Report Designer. Посмотрим может что-нибудь из этого и выйдет. Если есть туту кто еще, не занимались ли вы созданием отчетов через Report Designer?

Спасибо.

Автор: KVD 24.1.2013, 12:29

Делаю выборки Quick Report по воздуховодам для спецификаций.
По трубопроводам настроены помоему отчеты через Utilities-Report, но делали администраторы.
Посмотрите на форуме aveva.ru

Автор: petrovichpasha 24.1.2013, 15:46

Спасибо за совет, Вадим. А про Quick Report и Utilities-Report я ничего не знаю. У меня Run Report.

Автор: KVD 24.1.2013, 16:20

Меню Design- Utilities-Report
Потом открывается
Run
Create
Modify
Delete

Под этим меню Quick Report

Автор: petrovichpasha 25.1.2013, 12:09

А Въехал. Только начинаю.

Автор: nik1975 28.1.2013, 6:08

Отзыв о программе «PDMS» от компании АВЕВА?
1. Программа полностью на анг.языке (русской локализации нет)
2. Нет кнопки повтора последнего действия
3. Странно работают команды:
• в некоторых случаях одна и та же команда называется или «Cancel» или «Dismiss», или «Accept» или «ОК» и т.д.
• в некоторых случаях (к примеру, копирование объекта) необходимо нажать кнопку отмена (т.е. «Dismiss») что бы подтвердить команду
• в большинстве случаев при подтверждении команды в каком-нибудь окне (коих великое множество) необходимо нажать сначала кнопку «принять», а уж затем кнопку «ОК», но нельзя нажать кнопку «ОК» сразу т.к. результат может быть другим
• кнопка «отмена» работает непонятно как, отменяет сразу несколько действий, а если произвел недавно сохранение проекта, то отменяет только до точки сохранения. Кнопка «повторить» почему-то вообще не работает. В общем если что-то разработал не правильно, то отменить последние действия, не получится, придется заново переделать.
4. Горячие клавиши (ctrl+c и др.) работают только при копировании текста из одного меню в другое, т.е. горячих клавишей фактически нет
5. Программа часто «зависает», т.е. нужно постоянно «сохранятся»
6. Программа каждые 3 мин. проверяет лицензию по локальной сети и поэтому в случае сбоя в сети программа «зависает» и сохранение не возможно, необходимо перезапускать программу и вся работа до последней точки сохранения «коту под хвост»
7. Для вывода кнопки часто повторяющейся команды (настройка интерфейса) необходимо сделать множество операций, в том числе создать файл с текстом соответствующей команды, сделать ссылку на файл с рисунком иконки для кнопки (который нужно самому нарисовать) и так далее
8. Интерфейс программы настраивается (цвет экрана и др.), но что бы настроенный интерфейс сохранился (т.е. увидеть его в следующий раз при открытии программы) нужно произвести множество действий для сохранения интерфейса и так каждый раз при изменении интерфейса
9. Перемещение объекта очень не удобное и сложное. При перемещении, кручении объектов (используется инструмент «model editor») необходимо выполнить большое количество операций для получения результата
10. Точки привязки работают, только когда их ищешь (наводишь курсор на неё) сами не подсвечиваются. Так называемого эффекта притяжения (прилипания) к этим точкам нет. Выбор точек очень осложнен необходимостью зажимать правую кнопку мыши, затем двигать мышь до точки привязки и после нахождения нужной точки нажимать левую кнопку мыши (и все это время держать нажатой правую кнопку)
11. Не фиксируются в одной плоскости видовые экраны. Приходится постоянно поворачивать модель в 3D виде
12. Интерфейс очень беден, отсутствуют на панели инструментов кнопки с иконками (за исключением 6… 8 кнопок). Все операции делаются через выпадающее меню в котором все надписи на анг.языке
13. Вместо координатных стрелок «X, Y, Z» (непонятно почему) существуют стрелки «север, юг, запад, восток»…, но в тоже время, определенных случаях используются «X, Y, Z».
14. Изменение маршрута трассировки уже проложенной кабельной линии по лотку очень сложное, проще удалить данную линию и проложить новую.
15. 3D модель в программе не параметризированная! То есть при изменении одного объекта (элемента) 3D модели не происходит изменение других соседних объектов (элементов) связанных какими либо параметрами с изменяемым объектом (элементом), за исключением трубопровода.
16. При проверке на коллизии, необходимо писать макрос для правил соединения (к примеру металлоконструкций)

Вывод:
1. программа PDMS от компании «Авева» будет интересна разве, что специалистам разделов ОВ, ВК, ТХ занимающихся проектированием трубопроводов, но раздел АС (подоснова для специалистов ОВ, ВК, ТХ) сделать в PDMS о-о-очень проблематично.
2. программу PDMS делали программисты со светлой головой, но с щупальцами вместо рук.

Автор: petrovichpasha 28.1.2013, 12:48

Полностью согласен с вами [u]nik1975[/u]. Просто нам ее навязали. Руководство.

Автор: nik1975 28.1.2013, 13:44

Честно говоря я испытал шок когда в первый раз увидел PDMS, настолько бездарной и откровенно халтурной программы я не встречал. Её можно сравнить с гербалайфом, который расписывают как панацея от всего, а на самом деле просто косят бабки. При чем суммы за неё просят просто астрономические (PDMS -1лицензия 30000Евро + стоимость ежегодной тех.потдержки 6000Евро). Аппетиты у этой компании гигантские. Если кто либо ещё сомневается, покупать или нет эту "программу", советую забыть об ней.

Автор: grizzlyXXX 28.1.2013, 18:42

petrovichpasha
и
nik1975
есть варианты чем пользоваться при работе в крупном НИИ или при проектировании большого объекта?
Чтобы все разделы (большинство) можно было автоматизировать (пусть даже не в 3D).
Ну или вообще, что считаете лучше чем AVEVA?

Автор: KVD 28.1.2013, 21:55

To nick1975
Уж очень критично все описали. Такое ощущение, что сравнивали с autocad.
На самом деле все не так плохо. Просто интерфейс сильно отличается от систем автоматического проектирования типа Autocad.
Действительно основной упор там делается на технологическое монтажное проектирование, чертежи марки ТХМ. Все остальное это уже вспомогательные модули, но работать в них можно. Наши строители тоже сперва долго матерились, но ничего работать стали. Создание оборудования вообще самая простая вещь , которую когда либо видел. С трубопроводами тоже все просто, если спецификации заполнены арматурой и фасониной нормально.

Покупают ПДМС крупные проектные организации - энергетика, нефтепереработка и т.д. Допустим у нас его вводить начали в 2004 году сейчас 2013, на другую систему 3-х мерного проектирования переходить уже не хотят. Работать в 2004году на пилотном проекте начинало чел 8. Сейчас может работать уже человек 60, при чем очень много народа научилось и перешло в другие конторы (редиски редкие).
Для нормальной работы требуется очень сильная группа администраторов. Они создают базы арматуры, спецификации, создают отчеты и т.д.
Очень непривычный модуль Draft для оформления чертежей, но привыкнуть также можно.
Чего нет в ПДМС для ОВ шников - расчетов (гидравлики, аэродинамики, шума). Есть возможность настроить вывод спецификаций, очень быстрое построение трубопроводов и воздуховодов, а также оборудования при условии нормальных баз. Прекрасный контроль пересечений и ошибок построения. Совместная работа в одном проекте. Есть встроенный язык програмирования pml, нужно изучать, но времени не хватает катастрофически.

По поводу стоимости, да очень дорогая как "Мерседес". Но если покупать из своего кармана. Но насколько знаю она окупается. При заключение договоров на проектирование 3-х мерка стоит дороже.

С уважением, Вадим

Автор: nik1975 29.1.2013, 13:41

На этот вопрос универсального ответа к сожалению нет.
Если нужна прога для строительства то советую присмотреться к линейке программ Revit от Autodesk:
плюсы
1. есть парометризация
2. есть BIM проектирование
3. стоимость программы приемлемое
4. тех.потдержка хорошая
5. материалов по обучению в сети куча
6. на русском языке
7. частично есть СПДС
8. если знакомы с AutoCAD то переход будет менее болезнен, интерфейс похож где-то 50%
9. хорошая совместимость с AutoCAD
10. можно работать в одном файле нескольким специалистам
минусы
1. программа закрывает только разделы АР, АС, Э, ОВ, ВК. Можно конечно приспособить и ТХ, с натяжкой. Все остальные разделы придётся допиливать в AutoCAD
2. 3D модель "тормозит" так же как и в AutoCAD
3. заточена в основном на гражданское строительство
4. нет баз данных российских производителей (по правде говоря их нет не в одной зарубежной программе)
Реально программа рабочая.

Особняком стоит программа AutoCAD PLANT 3D. Сама прога супер для раздела ТХ, но "прикрутить" её к Revit, чтоб была связь с другими отделами нельзя и тд., но повторюсь прога просто бриллиант, так же как и AutoCAD Civil (для раздела ГП, АД, НВК и тд.) посчитать объёмы земли, выгрузить данные с тахометра и тд. прога просто музыка. Но все эти программы работают по отдельности, а что бы они работали вместе как одна большая программа или что бы было какое-то единое ядро ... увы.

Автор: grizzlyXXX 29.1.2013, 13:51

Вы имеете ввиду схемы P&ID или трубопроводы 3D ? Или все хорошо? Сами P&ID пробывали (интересно мнение если реально работали)?

Для сравнения программ добавлю, что количество "фатал эроров" акад 3D опередит авеву в 500 и более раз. )) А вот авева будет работать даже на "захудалом" компе.

Автор: KVD 29.1.2013, 14:00

To nick1975
Я понять не могу, Вы специально зарегистрировались, чтоб покритиковать тут ПДМС?
Тема была создана для тех кто работает в этой проге, чтобы люди делились приемами работы, а не занимались рекламой каких-либо конкуретных программ. Да ради бога , но создайте тему cравнение программ 3-х мерного проектирования и пишите :
Плант 3D преимущества и недостатки "...."
Ревит ....
ПДМС ...
Или идите на форум AVEVы и выскажетесь, что Вы у них думаете.

Автор: nik1975 29.1.2013, 14:11

3D модель не советую проектировать на "захудалом" компе в любой программе, а что касается PLANT 3D то это продолжение программ P&ID + трубопроводы 3D. С каждым годом программа работает быстрее и устойчивее и это не реклама. Реально сам не работал, так как являюсь инж. отдела ЭТО, но знаю что она может. Разубеждать и доказывать Вам в том-что PDMS хуже или лучше и тд. извините нет желания.

PS привязываю спецификацию для PDMS

Автор: Sebastian 4.2.2013, 21:15

Действительно, очень видно, что негативные отзывы от пользователей AutoCAD или недавних пользователей PDMS, у которых этот програмный комплекс не отлажен в организации. Процесс этот долгий и трудоемкий. Обязательно нужна группа (хотя бы 2-3 человека) сильных специалистов (а их оч. мало): админ и человек работающий в Paragon и т.д. На поддержку самой Avevы надежды особой нет. Они, в основном, отвечают на не сложные вопросы, чуток в глубину и все, тишина, или говорят, что будут писать в головной офис. Про английский язык - это вообще не серьезно. Проектирование бывает не только районной котельной, но и крупные международные объекты, где в одной модели могут люди из разных стран работать. Помимо других плюсов, программа хороша именно для этого (для работы в глобальной модели).

Подскажите пожалуйста:
-есть ли ограничение по кол-ву бранчей в пайпе, что бы изометрия строилась?? (как я понял ограничение есть);
-знает ли кто нибудь расшифровки кодов ошибок, особенно тех из-за которых изометрия не стороится (я уже знаю некоторые, но мож есть список какой-то);
-есть ли какой-нибудь способ, что бы программа конкретно показывала место фатальной для построения ошибки, а не выдавала список из большого кол-ва бранчей (каждый из них со списком ошибок, которые в основном не влияют на построение)

Автор: petrovichpasha 8.2.2013, 12:30

СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, А КТО-НИБУДЬ ЗНАЕТ КАК В ПРИЛОЖЕНИИ HVAC СЧИТАЕТСЯ DESPARAM [86] - ВЕС ФЛАНЦЕВ. ПРОБОВАЛ ПОСЧИТАТЬ ВРУЧНУЮ И СРАВНИЛ С AVEV-ОЙ. НЕ СХОДИТЬСЯ.

Автор: nadoelo 26.2.2013, 10:44

Это актуально для версии пдмс 11.6, 12.0 и т.п.

начиная с версии 12.1 появился инструмент Report Designer. вот он у петровича судя по всему.

Автор: nadoelo 26.2.2013, 10:57

- максимум 100 бранчей.

- расшифровка есть на http://www.avevaworldusergroup.com/forum/

- нету такого способа. приходится смотреть содержимое черной консольки (которая всегда вторым окном идет вместе с пдмс), содержимое command window в isodraft ну и сам чертеж. если изометричка на нескольких листах, то нужно присмотреться к той части трубы, которая на косячном листе изображена.


"Не влияют на построение" - это опасное заблуждение. любая ошибка может повлиять. изодрафт воспринимает трубу комплексно, так что никогда не знаешь наверняка где ошибки построения аукнутся фаталом.


деспарам это всего лишь атрибут, который заносится каталожником в каталог и назначается компоненту.
а потом дизайнер может в него забить любое почти число.

никаких "расчётов" по формулам тут нет.

Автор: Sebastian 21.3.2013, 17:50

Ну, необязательно черную консоль смотреть. Проверку Pipe можно же запускать через Utilities=>DataConsistency, и запускается проверка. Тока вот с кодами чето я туплю походу, но найти не могу. Зашел вот Forum=>PDMS Forum=>PDMS "Lessons Learned"=>Error Codes и чето дальше не понял...

Автор: nadoelo 22.4.2013, 15:06

ну дата консистенси - самой собой нужен.
Но чёрную консоль полезно смотреть в тех случаях, когда проверка ошибок не выдаёт, а изометричка выглядит ужасно (содержит артефакты).

вот в архиве приложил три перечня ошибок.

а вообще я советую открыть мануал Isodraft Reference Manual. там в конце документа есть глава с ошибками изодрафта возможными. должно пригодиться.

Автор: mbi2003 30.7.2013, 12:52

Коллеги, доброго времени суток! Подскажите какой атрибут отвечает за видимость элемента в DRAFT? Хочу на конце трубопровода скрыть WELD, который ставился для уклона...торчит на Зд виде трубопровода некрасиво...

Автор: dedmamaj 22.9.2013, 15:11

Вадим, посмотрел Ваши автокадовские примеры схем, построенных в Авеве, и у меня возник вопрос - высотные отметки Авева сама проставила или Вы их вручную в Автокаде добавляли?

С уважением, Денис

Автор: KVD 23.9.2013, 8:05

значение отметок выдергивал из PDMS. В drafte перетаскивал на пустое место ближе к воздуховоду. А уже потом оформлял в акаде - добавлял обозначение отметок.

Автор: pupendorf 19.12.2013, 18:25

Граждане! Устал искать, помогите пожалуйста найти мануал по Парагону!

Автор: Nemesis 24.11.2014, 10:43

Остался кто-то живой работающий в АВЕВА ?

Может кто знает, как быстро и безболезненно (с сохранением присоединения) поменять HEAD и TAIL трубопровода местами?

Автор: grizzlyXXX 24.11.2014, 10:52

Привет.
Видимо все ушли на оф. форум.
Есть кнопка REVERSE ORDER - она выполняет нужную вам функцию. Меню HIERARCHY

Это если у вас есть детали на трубе, то предыдущая вещь сработает.
А если Вы только создали и захотели поменять местами. То кнопки нету

тогда макрос:

Автор: Nemesis 24.11.2014, 11:43

Спасибо, помогло. Только начинаю работать в этом монстре, после других 3D программ очень непривычно. На оф. форуме зарегистрироваться оказалось нетривиальной задачей. Просматривая топик я увидел, что вы уже давно в ней начали работать, и как оно слюбилось - стерпелось?

Автор: zvyagin 16.5.2015, 19:56

Добрый день коллеги! Я Дмитрий Звягин инженер проектировщик КИПиА. Ищу документацию на русском языке по проектированию КИПиА в AVEVA. Интересуют следующие методички:
Для связи: cuprum29@yandex.ru, тел 966 0452327
Готов КУПИТЬ:

М05S - Создание опор и подвесок
М11RС - Дополнительные настройки Report Designer
М17 - Автоматический трассировщик трубопроводов
М15- Работа с приложением AVEVA MDS – моделирование опорных конструкций
М31 - Настройка приложения AVEVA MDS
М25А - Приемы эффективной работы по администрированию системы
М25S - Управление данными модели. Система статусов
M25Z - Управление данными модели. История работы и контроль изменений
M25F - Управление данными модели. Использование атрибутики
М26 - Расширенные функции администрирования системы
М29 - Настройки приложения для автоматического создания чертежей
M30A - Приемы эффективной работы проектировщика
M30F -Приемы эффективной работы с каталогами
М30T - Приемы эффективной коллективной работы в едином пространстве
М33 - Программирование на PML в среде AVEVA
М33C - Программирование на C# в среде AVEVA
М56 - Настройка приложения AVEVA Instrumentation
М57 - Работа с приложением AVEVA Electrical
М57A - Настройка приложения AVEVA Electrical
М51KS - Технологические схемы. Методика работы с KKS
M58 - Работа с приложением AVEVA Engineering
Информация по программированию на PML и C# под AVEVA.

РАБОТА
требуется специалист с глубоким знанием создания каталогов и проектирования КИПиА в AVEVA. Знание объектной модели, PML и C# обязательно.

Автор: NIS 27.11.2015, 10:55

Добрый день коллеги.
начальсвто зажало обучение в диаграмс. очень нужен мануал на русском по работе с этим модулем, сапорт не дает такой ссылаясь что надо сначала пройти обучение. может кто поделиться?

Автор: grizzlyXXX 27.11.2015, 11:15

сбросил ссылку в личку

Автор: bushido-77 25.12.2015, 22:43

Здравствуйте!
Работаю с AVEVA 1.5 года, монтажник.
Программа очень понравилась когда ее освоил. Отлично подходит для проектирования парков и небольших эстакад. Сейчас проектирую 12 километровую эстакаду и скажу вам это сущий ад, программа не готова к таким большим объектам. Во первых по эстакаде идет 14 труб и на каждой надо проставить опоры. На одной около тысячи получается. Копируй опоры скажете вы, но увы не получится, траверсы имеют разный шаг, в общем группа из пяти человек проставляла опоры 2 недели. Второй неприятный нюанс, то что трубы естественно идут под уклоном, и если вдруг какие-нибудь изменения на трассе, отметки летят и приходится переделывать все заново. И третий неприятный момент в том, что авева не вытягивает такой объем графики (12км, 14 труб), а если подключить строительную часть, то после каждого телодвижения можно смело идти пить чаек пока она отвисает. Проблема в том, что авева не использует все ресурсы компьютера, плохая оптимизация.
Но, как я уже говорил, для небольших объектов программа золото.
Скажу вам программа очень гибкая по настройке и внедрению различных фишек, а если еще освоить PML будете делать все с закрытыми глазами. За год, благодаря очень грамотному IT отделу и гениальному каталожнику в paragon, программа обрела качественно новый уровень. Ощущение, что в ней можно все. Любые мои капризы ИТ отдел мог выполнить.
Очень удобно, что есть возможность выгрузки труб в СТАРТ, скоро можно будет и обратно из старта в авеву, т.е. каждая опора будет нести в себе информацию.
Так же есть возможность выгружать модель в NavisWorks и отправлять ее заказчику. Очень удобный просмотрщик, можно залезть в каждый уголок модели.
Draft сначала бесил, тяжело было перейти с автокада, логика совершенно другая, но потом как освоил даже понравилось. Сначала часто вылетал, но потом, когда понял на каких местах это происходит и как это лечить, все стало хорошо. Простой пример: в функции section stepped (вырезание части модели) точки вырезаемого квадрата надо указывать строго против часовой стрелки, иначе fatal error.
Могу еще много-много писать) Думаю основную мысль передал.
P.S. Aveva, я считаю, капризная девченка, но с ней можно договориться и самое главное понять ее логику и все пойдет как по маслу.

Автор: bushido-77 25.12.2015, 23:02

Собственно, что хотел спросить. Есть ли у кого нибудь опыт проектирования с использованием альбома типовых креплений технологических трубопроводов Т-ММ-08-99?
Как это будет получаться, если крепления из этого альбома будут ставить монтажники, а не строители? Напишите пожалуйста все преимущества и недостатки, как это согласовывается со строительным отделом. Буду очень благодарен.

Автор: grizzlyXXX 25.12.2015, 23:23

Добрый вечер.
Ну что сказать, поздравляю Вас. ))
https://www.youtube.com/watch?v=TP4Qm3A3ONM

p.s.

Нэт )


Теперь понятна о чем вопрос)
Хм.. тут больше проблема не техническая, кто будет ставить...
А политическая. Если монтажники возмут на себя отвественность за данные конструкции и за их влияние на другие строит. конст-ции, то пожалуйста ставьте.
Об этом просто должны договориться руководители соотв. групп.

Я бы, сделал, каталог данных конструкций, если прям они будут использоваться в проектах, и моделировал их по быстрому силами монтажного отдела.
Потом, если стротели работают в модели, пусть забирают в свою зону их и делают как надо. Либо выдавайте зание на них и спите спокойно, работа сделана быстро, отвественность тоже у проверенных людей.

Автор: bushido-77 25.12.2015, 23:44

Каталог уже есть.
Если просто выдавать задание на них, то смысл теряется. С таким же успехом я буду выдавать как раньше просто привязки и высотные отметки опор КП, КХ и т.д.
Смысл этой затеи в том, чтобы при переобвязке как можно меньше затрагивать строителей.
На сколько качественней и быстрее будут работа при использовании Т-ММ-08-99 монтажниками? Есть ли подводные камни? и какие преимущества7

Автор: grizzlyXXX 26.12.2015, 13:25

Первое, что хочется сразу отметить. Вы - монтажник, и Вам про такие "политические" затеи думать, вообще не стоит, на столько детально.
Кто и какие конструкции проектирует решает только руководитель. Вы можете их рассчитать? Вы спец. в строит. опорных конс-циях? Вряд ли.
Это доп работа, время, деньги, отвественность...

Тут 2 пути: или вы или они (строители). Берете на себя ответственность, делайте. Нет - улучшайте, ускоряйте, чтобы отдать здание на опоры.

Только практика покажет. Не думаю, что ваши стротели потратят много больше времени, чем Вы на эту работу.
У них же все налажено для этого.


Да. Время, деньги, отвественность...


В целом, примерно, +10% в скорости. и все.

Монтажная работа дороже, а вы хотите взять себе не высокооплачиваемую работу и еще отвественность за нее. Вам оно надо?

Решайте лучше вопрос перехода стротелей в 3D. Это принесет преимущества и повышение показателей во всех моментах их и вашей работе.

Автор: Stas_lavrov 17.5.2016, 16:08

Добрый день коллеги, хотел узнать есть ли у кого опыт проектирования в AVEVA конструкций из железобетона? а так же выпуск КЖ?

Автор: Cheeseman 17.5.2016, 22:04

Если вы это собрались делать в PDMS и вам не благоволит сам директор, который готов к большим затратам на этом этапе - лучше сразу плюньте на это дело. Ибо дело сие дико гемороистое и неблагодарное. Начиная от того что бетон максимум можно занести лишь для занятия объемов, а армирование только путем диких затрат по времени(рисуя каждую арматурину ручками), либо трудоемкой доработкой самого ПДМС путем написания программы которая бы делала раскладку арматуры. Но это пол дела. Дальше вас ждет модуль DRAFT, написанный обкуренным криворуким одноглазым индусом под впечатлением от автокада 12 (не 2012, а именно 12, причем драфт еще более убогий). Который вам нужно будет попробовать настроить что бы хоть что-то получать. А что б автоматом это делать то и программировать придется. И вишенка на торте это факт того, что чтобы впустить чертежи по ЕСКД или СПДС или еще какому отечественному стандарту из Драфта вам не светит, либо добро пожаловать в Автокад, в котором вам придется потратить еще больше времени на допилку и шлифовку чертежа из Драфта, чем если бы вы сразу начали это рисовать в Автокаде.
Но это касается PDMS версий с 11 по 12.1sp4. В E3D там переделали модуль DRaft в модуль Draw, хотя не могу сказать что он стал сильно лучше, но хотя бы уже стал напоминать Автокад 14 (опять таки 14, а не 2014). Модуль Дизайн там остался без изменений.
Понимая что тут у них полная задница, Авева выпустила отдельное ПО - Bocad, в первых версиях там была работа только под металлистов, как сейчас обстоят дела и есть ли там что-то для бетонщиков - не в курсе.

Мы в свое время прорабатывали работу строителей в Адвансе с импортом их конструкций в ПДМС для проверки на коллизии. К сожалению в начале палки в колеса усиленно вставляли сами строители в лице начальника отдела и его замов (сроки горят сейчас, а тут работников на учебу отвлекают), а потом деньги на закупку Адванса и модуля связи Адванс-ПДМС -вдруг резко испарились и проработки остались лишь проработками.

Автор: Stas_lavrov 18.5.2016, 11:40

Спасибо за ответ.
У нас такая ситуация, что заказчик настаивает на Авеве, либо на программе из которой можно интегрировать в авеву. Есть опыт проектирования в Revit и Tekla, но вот что касается с совместимостью не знаем. Не знаете ли Вы какие программные комплексы интегрируются в Авеву?

Автор: Stas_lavrov 18.5.2016, 11:40

Спасибо за ответ.
У нас такая ситуация, что заказчик настаивает на Авеве, либо на программе из которой можно интегрировать в авеву. Есть опыт проектирования в Revit и Tekla, но вот что касается с совместимостью не знаем. Не знаете ли Вы какие программные комплексы интегрируются в Авеву?

Автор: Cheeseman 18.5.2016, 17:44

Покупать Авеву ради единичного заказа неразумно. Это слишком дикие капиталозатраты.

По поводу Ревита, Текла или того же Адванса стила с конкридом. Все зависит от того, для чего заказчик хочет получить вашу модель. Просто проверить на коллизии с технологической частью или у него далеко идущие планы на получение спецификаций по строительной части.

Если первый вариант - можно рассмотреть вариант через различные конверторы, которые уже написали фирмы, что давно используют ПДМС. У той же теклы уже заявлена возможность экспорта в ПДМС https://teklastructures.support.tekla.com/210/en/ext_export_to_pdms или вот есть контора что пишет модули связи http://www.unitec.de/content/2-technologies/2-interfaces/UNITEC_Interface_Brochure.pdf
Если же нужно что бы профиля из ревита перешли в пдмс именно как профиля, а не просто как 3д фигура. То тут нужно искать конверторы в SDNF формат. У авевы есть модуль OpenSteel, который понимает этот формат для импорта (правда придется помучатся с начальными настройками). Еще есть возможность загружать в ПДМС файлы в формате STEP, правда нужно покупать лицензию к модулю ModelEditor.
В E3D и OpenSteel в ModelEditor уже входят как составная часть и докупать их не нужно.

Автор: nik1975 12.12.2016, 19:57

Зашел на форум посмотреть как дела у специалистов с Авевой...
Авева для нашей проектной организации осталась в 2014г. Так и не выпустив ни одного проекта, через год (когда закончилась лицензия) о ней забыли. Знаю еще (кроме нашей) 2 организации которые также промучившись кто год, кто два перестали работать в ней.
Вопрос к форумчанам: кто бросил (перестал) работать в этой программе еще?

Автор: grizzlyXXX 12.12.2016, 21:10

Не скажу за всех, но стараются не бросать, кто не обанкротился)

Автор: Cheeseman 12.12.2016, 21:37

Думаю для вашего руководства был огроменный сюрприз, когда оказалось что если не платить за тех поддержку - то и лицензионный ключ присылать перестают(у нашего тоже было выпадение в осадок). А платить 20% от стоимости лицензии в год при текущей стоимости 1 лицензии в N тысяч эуро - не всякий директор захочет (а работать меньше чем с 5тью - не получится). Это ж он себе на эти бабки сможет каждый год новый джип покупать, да секретарш на моря возить, а тут надо за лицензии башлять. Так что народ с огромным удовольствие спрыгивает обратно на автокад, знаю даже пару контор, которые чуть не деградировали до уровня КУЛЬМАН( т.к. денег на закупку новой техники не выделяют, а старая постепенно выходит из строя) - их банкротство от этого спасло.

Автор: nik1975 13.12.2016, 6:08

Джип говорите, секретаршу вам подавай )))
Давайте посчитаем: (PDMS -1лицензия 30000Евро + стоимость ежегодной тех.потдержки 6000Евро). *10 (столько было у нас лицензий) =360000 Евро,
ну что за эти деньги можно купить:
Bentley Continental GT Speed стоит 12 459 000 руб./65,07(курс ЦБ, 1Евро)=191470 Евро и еще остается 168530 Евро на моря)) и это каждый год!
А народ перекрестился и "спрыгнул обратно в автокад" потому что намучился с напильником (читай Авева).
А организация работает и осваивает нормальный софт и закрываться не думаем т.к. главное не программа, а грамотный спецы.
А насчет ребят с Авевы - дело свое знают, ведь не зря же их после года работы отправляют на экскурсию в головной офис в Англию

Автор: grizzlyXXX 13.12.2016, 6:52

Что за "нормальный софт" ?

Автор: Cheeseman 13.12.2016, 10:39

Ну я говорил не о стоимости лицензий, а о стоимости тех поддержки. Что купив лицензию - вы не становитесь ее обладателем, вам лишь дают возможность покататься - и именно это бесит больше всего.
То что грамотные спецы важны, никто не спорит. И то что Авева- софт специфический - то же. Но я пока не видел аналогов программы, способной не то что открыть, а без диких тормозов крутить полную сборку 3д модели ТЭЦ, причем с трубочками даже ду25 и при этом проверить все на коллизии, которые ой как дорого обходятся при исправлении на монтаже.
Иногда народ покупает Авеву из принципа - "у соседей такое есть, а я что - мордой не вышел?!". А понимания серьезности программы у них нет. Или нет объектов нужного уровня. Согласитесь, что что бы спроектировать АЗС или Коровник - хватит и автокада с надстройками.

Так что там за софт вы осваиваете?

Автор: nik1975 13.12.2016, 11:55

отвечаю по порядку:
- в год вы должны оплатить стоимость лицензии и тех поддержку (последнее можно искл., но ... если нужно, к примеру, портировать 3Д из др. программы, отсылается файл в офис Авевы, они портируют и присылают обратно и т.д.)
- "Авева- софт специфический" - она может крутить "полную сборку 3д модели ТЭЦ" по одной простой причине, она показывает только небольшую часть вашего объекта, а если поставить в настройках отображать все, то тормоза будут такие что можно смело идти чай пить. Да ведь вы и сами это прекрасно знаете.
- "у соседей такое есть, а я что - мордой не вышел?!" - вы знаете рук. орг. который бросается большими деньгами руководствуясь этим принципом? я нет
- "спроектировать АЗС или Коровник" - наша организация занимается проект. работ. по реконструкции ТЭЦ, ГРЭС и тд. в энергетике
- программы осваиваем: (не в качестве рекламы) Ревит (тоже много вопросов здесь есть), спец. программы к примеру ЛЭП 2,0 от "сисофта" и др. (в конечном итоге все упирается в базы)
Я как инж. больше смотрю в сторону прог. помогающих в расчетах (лично мое мнение)
итог: веселые 3Д картинки которые выдает Авева без рабочки (бумаги) это рекламный трюк понятно для чего...

Автор: Cheeseman 13.12.2016, 20:46

хм, мы лицензии оплатили при "покупке", сейчас только оплата тех поддержки.
На счет тормозов. У нас все отлично летает, и сфера деятельности та же. Просто нужно на начальном этапе понять разницу между проектной и конструкторской моделью и не пытаться рисовать каждую задвижку вплоть до гаек и шайб. Тогда конечно будут дикие тормоза. И что греха таить - мы это поняли лишь в середине первого проекта, а до этого на насосах и ребра охлаждения были и гайки и даже трафарет названия на боку
То что у Авевы есть пробел в рабочке - это правда, т.к. ни строители, ни вкашники без гемороя ничего получить не могут от туда, да и не горят желанием. Но хотя бы технологов на изометрии перевели и то скорость увеличилась. К сожалению не работал в Е3Д так то не могу сказать что там, но говорят новый модуль Draw очень даже ничего.
Самое же важное для нас это Проверка на коллизии, причем при правильной организации процесса проверки и согласования коллизий процент ошибок в рабочке очень резко падает. И самое важное - допиливать авеву можно очень и очень хорошо.
А на счет организации что бросаются деньгами - нет не видел. Но лично консультировал 4 разных фирмы на предмет покупки и лишь 1 реально сказал что вам эта программа может подойти. 3 других как раз и были из уровня проектирования азс и коровников со штатом проектировщиков в 10-15 человек. Причем первый вопрос что я им задавал - зачем вам ПДМС. И ответ реально был в духе - ну у других же есть.Это потом узнав о стоимости, о том что реально нужно будет еще вкладываться во внедрение и развитие, народ понимал что это дорого и не нужно.

Автор: VYH 8.6.2017, 17:16

Здравствуйте. Ищу умеющих работать в ПДМС. Предложу работу

Автор: neopentan 19.9.2017, 11:59

Если ещё будет актуально - пишите

Автор: tuguzak 14.8.2018, 18:52

Коллеги, приветствую!

А, есть ли каталоги на воздуховоды и трубопроводы с фитингами? Так, чтоб скачать и подгрузить для работы можно было

Меня тут озадачили поиском возможности внедрения существующих баз из мэджика и семейств ревита - в АВЕВу Сильно предполагаю, что это вряд ли это возможно...

Автор: vadimk 15.8.2018, 10:06

В модуле HVAC все параметрические элементы уже забиты. Работать можно сразу.
С трубопроводами сложнее. Базу надо набирать. Для этого надо пару нормальных "администратора", чтоб сделали каталоги. Может одного, но очень толкового.
Но на это надо время. Не думаю, что кто-то поделится готовыми.
Из меджика или ревита арматуру не затяните.

Автор: tuguzak 15.8.2018, 17:26

Спасибо за ответ!

Буду разбираться. Впереди освоение авевы...

Автор: sasha6756 5.3.2019, 12:50

А можно вытянуть спецификацию по воздуховодам и оборудованию?

Автор: neopentan 22.3.2019, 16:37

Вы знаете, Авева так устроена, что можно вытянуть можно всё и отовсюду. Только вот зачастую это возможно сделать не стандартными методами программы, а написав свой макрос. Ну и конечно, необходимо соблюдать четкую структуру хранения данных в каталоге и самой модели

Автор: tardis 21.7.2019, 19:04

У нас перешли на Intergraph, но забывать PDMS совсем не хочется.
С кем бы поработать в PDMS удаленно?

Автор: bochm 17.7.2023, 14:41

Всем добрый день!
Подскажите пожалуйста, кто сможет помочь с первичной установкой, настройкой программы AVEVA E3D, а также с обучением инженера и администратора?

Автор: Tiguan 28.2.2024, 10:00

Добрый день!

Нашли?