Теплоснабжение жилого квартала тепловыми насосами., Резервирование и ограничение применения тепловых насосов. Опции

[cooc]

У Заказчика есть желание осуществить теплоснабжение вновь строящегося жилого высотного квартала с использованием тепловых насосов. Общая площадь квартала составляет около 18000 кв.м.
Тепловые и финансовые расчёты показывают, что обеспечить теплом данный квартал, таким образом, возможно.
Но Заказчика волнуют два вопроса:
1. Требуется ли резервирования данной системы теплоснабжения другими источниками тепла (котельная, центральные тепловые сети, дизель генератор и т.д.)?
2. Имеются ли какие-то ограничения по теплоснабжению объекта тепловыми насосами в зависимости от высотности зданий, общей площади объекта, его категории и т.д.?

[cooc]

У Заказчика есть желание осуществить теплоснабжение вновь строящегося жилого высотного квартала с использованием тепловых насосов. Общая площадь квартала составляет около 18000 кв.м.
Тепловые и финансовые расчёты показывают, что обеспечить теплом данный квартал, таким образом, возможно.
Но Заказчика волнуют два вопроса:
1. Требуется ли резервирования данной системы теплоснабжения другими источниками тепла (котельная, центральные тепловые сети, дизель генератор и т.д.)?
2. Имеются ли какие-то ограничения по теплоснабжению объекта тепловыми насосами в зависимости от высотности зданий, общей площади объекта, его категории и т.д.?

[Сергей А.]

... вновь строящегося жилого высотного квартала с использованием тепловых насосов...
Тепловые и финансовые расчёты показывают, что обеспечить теплом данный квартал, таким образом, возможно..

Очень интересно! Как это возможно без ответов на заданные вопросы?

[Alex_]

Какие тепловые насосы? Где находится объект? (климатическая зона)

[v-david]

Ну что, друг Alex_? Еще один ликбез, или пусть по форуму поищут? Нет, ну вот что за люди!

[cooc]

Вынужден повторить вопросы в немного изменённом и укороченном виде.

Предусмотрены ли нормами, действующими на территории РФ:
1. Требования по резервирования тепловых насосов другими видами источников теплоснабжения.
2. Ограничения по применению тепловых насосов.

Встречал ли кто-то в номах данные ограничения или требования.
Сам вроде бы всё перерыл и пока не нашёл, но решил ещё написать здесь.
Хотя понимаю, что дело пока достаточно новое, и вряд ли уже появились какие-то требования, касающиеся именно данных источников теплоснабжения.

Очень прошу не засорять тему пустыми высказываниями.

[v-david]

...осуществить теплоснабжение вновь строящегося жилого высотного квартала с использованием тепловых насосов.....
...Тепловые и финансовые расчёты показывают, что обеспечить теплом данный квартал, таким образом, возможно....

_ а квартал этот в степи?
_ расчеты, если не трудно, выложите или хотя бы обозначьте цифры.
Ну и просьба, не повторяйте вопросы не давая ответы на встречные, если хотите чего-нибудь услышать. Вам ведь не ради хохмы их задают.

Сообщение отредактировал v-david - 7.3.2012, 14:14

[cooc]

_ а квартал этот в степи?
_ расчеты, если не трудно, выложите или хотя бы обозначьте цифры.
Ну и просьба, не повторяйте вопросы не давая ответы на встречные, если хотите чего-нибудь услышать. Вам ведь не ради хохмы их задают.

Точней акцентирую, что вопрос лежит лишь в плоскости требований норм РФ.
Ну, если не знаете или не встречали, зачем пишите. И задавайте вопросы, не относящиеся к данной теме?
Может я и не прав, поясните.
Только, прошу, если можно, всё-таки по делу, и конкретно.

Сообщение отредактировал cooc - 7.3.2012, 18:24

[Alex_]

Многоэтажные дома... Вы что, "воздушными" тепловыми насосами собрались отапливаться? В нашей стране так делать можно (и то с оговорками) на полоске земли от Геленджика до Сочи.

[v-david]

Точней акцентирую, что вопрос лежит лишь в плоскости требований норм РФ.
Ну, если не знаете или не встречали, зачем пишите. И задавайте вопросы, не относящиеся к данной теме?
Может я и не прав, поясните.
Только, прошу, если можно, всё-таки по делу, и конкретно.

ничего пояснять я вам не собираюсь, гуглите. Вас как коллегу возможного пытались оградить от необдуманных решений, а вы тут комисарить начали. Вперед

Прикрепленные файлы

 _______________________________________56_87.doc ( 1,16 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 78

 

[Alex_]

Только, прошу, если можно, всё-таки по делу, и конкретно.

Сообщения, не относящиеся к теме, я удалил. Не нужны советы - не надо.
Нормативки практически нет - ТН сейчас удел частника с деньгами, построившего дом вдалеке от газовой трубы. Если удастся 18000 кв.м. в Москве топить тепловыми насосами - это будет, безусловно, прорыв. Удачи!

[prant]

1. Требуется ли резервирования данной системы теплоснабжения другими источниками тепла (котельная, центральные тепловые сети, дизель генератор и т.д.)?

нет не требуется, если они смогут гарантированно покрыть мощность в течении всего сезона + смотрите катигорийность зданий, помещений по надежности теплоснабжения.

2. Имеются ли какие-то ограничения по теплоснабжению объекта тепловыми насосами в зависимости от высотности зданий, общей площади объекта, его категории и т.д.?

нет.
В помощь МГСН 4.19-2005 http://www.tehlit.ru/1lib_norma_doc/46/464...dex.htm#i306113
Рекомендую пройти предварительное согласование в экспертизе (или стадию П) по системе теплоснабжения.
Удачи в экспертизе.

Сообщение отредактировал prant - 9.3.2012, 23:54

[swess]

Может это Вам как то поможет.
На практике столкнулись с согласованием геотермальных скважин ( они как правило не проходят экспертизу).
Такие проекты реализовывают в Европе, для РФ выгоднее газ и нефть продавать...

Прикрепленные файлы

 dok137.doc ( 608 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36
 Picture.jpg ( 2,06 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[KGP1]

Предусмотрены ли нормами, действующими на территории РФ:
1. Требования по резервирования тепловых насосов другими видами источников теплоснабжения.
2. Ограничения по применению тепловых насосов.

Встречал ли кто-то в номах данные ограничения или требования.
Сам вроде бы всё перерыл и пока не нашёл, но решил ещё написать здесь.
Хотя понимаю, что дело пока достаточно новое, и вряд ли уже появились какие-то требования, касающиеся именно данных источников теплоснабжения.

1. Как сообщали выше таких требований в НПА не установлено. И уточняющие вопросы были заданы не напрасно. Представим, что Вы намерены использовать ТН в Москве. Если у вас радиаторное отопление, то необходимо соблюдение т/граф 95/70. А Вы встречали ТН с такими хар-ками? Если Вы используете ТНс макс темп 55оС, то явно необходимо иметь резервный теплоисточник, обеспечивающий треб температуру при макс тепл нагрузках.
Если же Вы планируете этот проект осущ в Сочи, то, наверно, прокатит без резерва, хотя и на юге РФ возможны аномальные морозы и тогда без резерва не обойтись.
2. Ограничением могут быть высокие начальные и эксплуатационные затраты(зависит от выбранного ТН).

[seryi 52]

Тупо электричество на сутки отключат, что будет в этом случае?

У нас этой зимой так целый квартал, недавно выстроенного жилого комплекса, "попал" из-за аварии на подстанции - ровно сутки без света. Но им хотя бы повезло - тепло котельная "качала" по трубам, не замерзли. Семнадцатиэтажки без газа с электроплитами, без света темно и покушать не приготовишь. Хотя потом по новостям сказали, что губернатор после этого случая дал всем сбытовым компаниям задание обеспечить наличие резервных линий снабжения, чтоб такого больше не было.

Так что наверно, если есть резервирование со стороны сбытовой компании, то ничего больше не надо, только если резерв самих насосов, при выходе из строя одного компрессора чтобы нагрузка распределялась на другие, соседние, компрессора, пока тот не заменят.

[seryi 52]

Не слышны в саду даже шорохи,
Все здесь замерло до утра.
Если б знали вы, как мне дороги
Подмосковные вечера.

[AKS]

Резервный источник нужн. Восновном Тепловые насосы обычно используют для подогрева ГВС, либо включены в одну из ступкнь подогрева. Думаю эта идея возможна но по объемам и масштабам сравнима с проетированием и строительством полноценой котельной.