|
|
Внеквартирные хозяйственные кладовые жильцов |
|
|
|
14.10.2023, 19:58
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 14.10.2023
Пользователь №: 422631
|
Доброго времени суток специалистам этого форума. Считаю и надеюсь, что подобный вопрос недостоин какого-либо профильного раздела, поиском прямой ответ не нашёлся, потому решаюсь задать его в надежде на благородство в просвещении неразумных (: Вопрос абсолютно дилетантский, но любопытно понять трактовку специалистов, работающих в соответствующей области. СП 54.13330.2022 «СНИП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные». В данном своде присутствует следующий пункт: Цитата 5.15 Внеквартирные хозяйственные кладовые жильцов, предназначенные для хранения хозяйственных вещей жильцов [кроме хранения взрывоопасных веществ и материалов, легковоспламеняющихся и горючих жидкостей, масел, баллонов с горючими газами, баллонов под давлением, автомобильных (мотоциклетных) шин (покрышек), пиротехники], допускается размещать на первом нежилом, цокольном и подвальном этажах многоквартирного жилого здания при соблюдении требований [2]. Который из вариантов трактовки процитированного пункта является верным? В контексте общего подхода к трактовке правил, изложенных в упомянутом документе. 1 или 2? - Размещение внеквартирных хозяйственных кладовых жильцов допускается ТОЛЬКО на первом нежилом, цокольном и подвальном этажах многоквартирного жилого здания и ТОЛЬКО при соблюдении требований
- Размещение внеквартирных хозяйственных кладовых жильцов на первом нежилом, цокольном и подвальном этажах многоквартирного жилого здания допускается ТОЛЬКО при соблюдении требований, на остальных этажах не регламентируется
Спасибо заранее за ответы или обратную связь!
|
|
|
|
|
14.10.2023, 21:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918
|
Размещение внеквартирных хозяйственных кладовых жильцов допускается ТОЛЬКО на первом нежилом, цокольном и подвальном этажах многоквартирного жилого здания и ТОЛЬКО при соблюдении требований
Если вы начнёте что то не регламентировать при строительстве жилых многоквартирных зданий, то жди беды.
|
|
|
|
|
15.10.2023, 9:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12419
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(dafmon @ 14.10.2023, 19:58) Который из вариантов трактовки процитированного пункта является верным? В контексте общего подхода к трактовке правил, изложенных в упомянутом документе. 1 или 2? - Размещение внеквартирных хозяйственных кладовых жильцов допускается ТОЛЬКО на первом нежилом, цокольном и подвальном этажах многоквартирного жилого здания и ТОЛЬКО при соблюдении требований
- Размещение внеквартирных хозяйственных кладовых жильцов на первом нежилом, цокольном и подвальном этажах многоквартирного жилого здания допускается ТОЛЬКО при соблюдении требований, на остальных этажах не регламентируется
Похоже, Вам надо было тему в Горячую линию для населения, а не в Мусорку. Для проектировщиков и юристов процитированный Вами пункт СП 54 однозначен - это Ваш вариант 1. А для всех граждан вообще есть Постановление Правительства РФ: Цитата 16. На объектах защиты запрещается: ... к) устраивать в лестничных клетках кладовые и другие подсобные помещения, а также хранить под лестничными маршами и площадками вещи, мебель, оборудование и другие предметы, выполненные из горючих материалов; Т.е. Ваш 2-ой вариант невозможен/недопустим в РФ.
|
|
|
|
|
15.10.2023, 10:39
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 14.10.2023
Пользователь №: 422631
|
svoroponov, ИОВ, спасибо большое за ответы (: ИОВ, из чистого любопытства уже, если есть время и желание продолжить просвещение. Цитата 16. На объектах защиты запрещается: ... к) устраивать в лестничных клетках кладовые и другие подсобные помещения, а также хранить под лестничными маршами и площадками вещи, мебель, оборудование и другие предметы, выполненные из горючих материалов; "Внеквартирные" помещения (МОПы? если это применимый здесь термин) могут состоять, если я всё правильно понял, пытаясь погрузиться в тему, из внеквартирных коридоров, лифтовых холлов, общих балконов и, собственно, обсуждаемых лестничных клеток (может быть какой-то тип помещений/пространств пропустил). Лестничные клетки, в свою очередь, это объем/помещение для размещения лестниц, то бишь маршей и площадок. Если кладовая планируется (планировалась) отдельным помещением с входом, организованном в лифтовый холл, то: 1. делает ли это разницу? Или лестничная клетка в приведенном постановлении имеет более широкий смысл, нежели я в него вкладываю? 2. Если делает разницу, то ситуацию не спасает, ибо в этом же 16-м пункте есть подпункт "в", верно? Цитата 16. На объектах защиты запрещается: ... в) размещать и эксплуатировать в лифтовых холлах кладовые, киоски, ларьки и другие подобные помещения, а также хранить горючие материалы; Спасибо еще раз (:
|
|
|
|
|
16.10.2023, 21:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12419
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
1. Нет, лестничная клетка (ЛК) именно в прямом, а не широком смысле. ЛК это чаще всего единственно возможный путь самостоятельной эвакуации при пожаре в многоэтажном здании. Её конструктивное устройство и многие запреты/ограничения направлены на обеспечение безопасной эвакуации людей по ЛК при пожаре. 2. Да, подпункт в) касается именно лифтовых холлов (ЛХ). Не хочу вдаваться в узкоспециальные подробности, но по нормам выход из кладовой непосредственно в ЛХ не допускается. Теоретически, в кладовой тогда бы потребовалось дымоудаление из неё как и из внеквартирного коридора. А практически, по нормам такое решение не допускается, т.к. не соответствует требуемой пожарной безопасности здания.
|
|
|
|
|
16.10.2023, 22:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32983
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(dafmon @ 15.10.2023, 10:39) Если кладовая планируется (планировалась) отдельным помещением с входом, организованном в лифтовый холл, то: Это решение сразу же "зарубит" заказчик. По очень простой причине- зачем отделять на этажах от квадратных метров квартир с нужной стоимостью на какие то кладовки, которые заведомо дешевле по стоимости за квадрат? Размещение кладовок- четко в помещениях, которые неудобные под чего то стоящее и продаваемое по хорошей цене и вне паркинга( тут не нужно пояснять думаю) и с автономным от путей эвакуации входом\выходом и от паркинга подземного. В самом начале появления паркингов в МКД многие сразу не стали (заки) думать о кладовках в паркингах и только на модных в то время( и ныне тоже, но дорого, а деваться.. деваться стало куда оставаясь в нормативном поле) техэтажах, разгоняя трубы всяких транзитов на края, а посередке впихивая кладовые, но такое было во времена еще не зажатым нынешними нормами и кладовые были( без вентиляции, но со светом и не более того, хотя пожтребования насчет бензина и ЛВЖ всяких звучало в частном порядке от УК таких домов, ну и подкреплялось кадрами с камер видеонаблюдения за кладовыми, поскольку охрана и УК были тогда почти одним целым на таких домах).
|
|
|
|
|
16.10.2023, 22:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12419
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(инж323 @ 16.10.2023, 22:11) Это решение сразу же "зарубит" заказчик. Полагаю, дом уже существующий. Если устроит ТС такую кладовку, то "зарубят" её УК и/или пожинспектор.
|
|
|
|
|
17.10.2023, 1:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32983
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(ИОВ @ 16.10.2023, 22:52) Полагаю, дом уже существующий. Если устроит ТС такую кладовку, то "зарубят" её УК и/или пожинспектор. В существующих домах в МО стало модным заварить приемные клапана мусоропроводов и тут некоторые жители суетятся насчет эту некую нишу с ствлолом отгородить вровень с стенками и там себе кладовочку устроить. Видел в разных домах такое уже сделанным.Хотя вобщем то до первого стука в пожнадзор это существует и скорее житель сотрудник УК.
|
|
|
|
|
17.10.2023, 8:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12419
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(инж323 @ 17.10.2023, 1:10) В существующих домах в МО стало модным заварить приемные клапана мусоропроводов и тут некоторые жители суетятся насчет эту некую нишу с ствлолом отгородить вровень с стенками и там себе кладовочку устроить. Видел в разных домах такое уже сделанным.Хотя вобщем то до первого стука в пожнадзор это существует и скорее житель сотрудник УК. И у меня в доме так, и у сына тоже. Оба дома 10-ти-этажки. Заварены клапаны были с момента сдачи домов. На всех этажах сделаны кладовки жильцов. Пожинспекторы пока не дают замечаний/предписаний. Вероятно, инициативу не проявляют. УК тоже пока ничего не предпринимают. Если будет где-то знаковый пожар из-за таких кладовок, то тогда и вспомнят про Постановление.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|