Внеквартирные хозяйственные кладовые жильцов Опции

[dafmon]

Доброго времени суток специалистам этого форума. Считаю и надеюсь, что подобный вопрос недостоин какого-либо профильного раздела, поиском прямой ответ не нашёлся, потому решаюсь задать его в надежде на благородство в просвещении неразумных (:
Вопрос абсолютно дилетантский, но любопытно понять трактовку специалистов, работающих в соответствующей области.
СП 54.13330.2022 «СНИП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные».
В данном своде присутствует следующий пункт:

5.15 Внеквартирные хозяйственные кладовые жильцов, предназначенные для хранения хозяйственных вещей жильцов [кроме хранения взрывоопасных веществ и материалов,
легковоспламеняющихся и горючих жидкостей, масел, баллонов с горючими газами, баллонов под давлением, автомобильных (мотоциклетных) шин (покрышек), пиротехники], допускается
размещать на первом нежилом, цокольном и подвальном этажах многоквартирного жилого здания при соблюдении требований [2].

Который из вариантов трактовки процитированного пункта является верным? В контексте общего подхода к трактовке правил, изложенных в упомянутом документе. 1 или 2?

1. Размещение внеквартирных хозяйственных кладовых жильцов допускается ТОЛЬКО на первом нежилом, цокольном и подвальном этажах многоквартирного жилого здания и ТОЛЬКО при соблюдении требований
2. Размещение внеквартирных хозяйственных кладовых жильцов на первом нежилом, цокольном и подвальном этажах многоквартирного жилого здания допускается ТОЛЬКО при соблюдении требований, на остальных этажах не регламентируется

Спасибо заранее за ответы или обратную связь!

[dafmon]

Доброго времени суток специалистам этого форума. Считаю и надеюсь, что подобный вопрос недостоин какого-либо профильного раздела, поиском прямой ответ не нашёлся, потому решаюсь задать его в надежде на благородство в просвещении неразумных (:
Вопрос абсолютно дилетантский, но любопытно понять трактовку специалистов, работающих в соответствующей области.
СП 54.13330.2022 «СНИП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные».
В данном своде присутствует следующий пункт:

5.15 Внеквартирные хозяйственные кладовые жильцов, предназначенные для хранения хозяйственных вещей жильцов [кроме хранения взрывоопасных веществ и материалов,
легковоспламеняющихся и горючих жидкостей, масел, баллонов с горючими газами, баллонов под давлением, автомобильных (мотоциклетных) шин (покрышек), пиротехники], допускается
размещать на первом нежилом, цокольном и подвальном этажах многоквартирного жилого здания при соблюдении требований [2].

Который из вариантов трактовки процитированного пункта является верным? В контексте общего подхода к трактовке правил, изложенных в упомянутом документе. 1 или 2?

1. Размещение внеквартирных хозяйственных кладовых жильцов допускается ТОЛЬКО на первом нежилом, цокольном и подвальном этажах многоквартирного жилого здания и ТОЛЬКО при соблюдении требований
2. Размещение внеквартирных хозяйственных кладовых жильцов на первом нежилом, цокольном и подвальном этажах многоквартирного жилого здания допускается ТОЛЬКО при соблюдении требований, на остальных этажах не регламентируется

Спасибо заранее за ответы или обратную связь!

[svoroponov]

Размещение внеквартирных хозяйственных кладовых жильцов допускается ТОЛЬКО на первом нежилом, цокольном и подвальном этажах многоквартирного жилого здания и ТОЛЬКО при соблюдении требований

Если вы начнёте что то не регламентировать при строительстве жилых многоквартирных зданий, то жди беды.

[ИОВ]

Который из вариантов трактовки процитированного пункта является верным? В контексте общего подхода к трактовке правил, изложенных в упомянутом документе. 1 или 2?

1. Размещение внеквартирных хозяйственных кладовых жильцов допускается ТОЛЬКО на первом нежилом, цокольном и подвальном этажах многоквартирного жилого здания и ТОЛЬКО при соблюдении требований
2. Размещение внеквартирных хозяйственных кладовых жильцов на первом нежилом, цокольном и подвальном этажах многоквартирного жилого здания допускается ТОЛЬКО при соблюдении требований, на остальных этажах не регламентируется

Похоже, Вам надо было тему в Горячую линию для населения, а не в Мусорку.
Для проектировщиков и юристов процитированный Вами пункт СП 54 однозначен - это Ваш вариант 1.
А для всех граждан вообще есть Постановление Правительства РФ:

16. На объектах защиты запрещается:
...
к) устраивать в лестничных клетках кладовые и другие подсобные помещения, а также хранить под лестничными маршами и площадками вещи, мебель, оборудование и другие предметы, выполненные из горючих материалов;

Т.е. Ваш 2-ой вариант невозможен/недопустим в РФ.

[dafmon]

svoroponov, ИОВ, спасибо большое за ответы (:
ИОВ, из чистого любопытства уже, если есть время и желание продолжить просвещение.

16. На объектах защиты запрещается:
...
к) устраивать в лестничных клетках кладовые и другие подсобные помещения, а также хранить под лестничными маршами и площадками вещи, мебель, оборудование и другие предметы, выполненные из горючих материалов;

"Внеквартирные" помещения (МОПы? если это применимый здесь термин) могут состоять, если я всё правильно понял, пытаясь погрузиться в тему, из внеквартирных коридоров, лифтовых холлов, общих балконов и, собственно, обсуждаемых лестничных клеток (может быть какой-то тип помещений/пространств пропустил).

Лестничные клетки, в свою очередь, это объем/помещение для размещения лестниц, то бишь маршей и площадок.

Если кладовая планируется (планировалась) отдельным помещением с входом, организованном в лифтовый холл, то:
1. делает ли это разницу? Или лестничная клетка в приведенном постановлении имеет более широкий смысл, нежели я в него вкладываю?
2. Если делает разницу, то ситуацию не спасает, ибо в этом же 16-м пункте есть подпункт "в", верно?

16. На объектах защиты запрещается:
...
в) размещать и эксплуатировать в лифтовых холлах кладовые, киоски, ларьки и другие подобные помещения, а также хранить горючие материалы;

Спасибо еще раз (:

[ИОВ]

1. Нет, лестничная клетка (ЛК) именно в прямом, а не широком смысле. ЛК это чаще всего единственно возможный путь самостоятельной эвакуации при пожаре в многоэтажном здании. Её конструктивное устройство и многие запреты/ограничения направлены на обеспечение безопасной эвакуации людей по ЛК при пожаре.
2. Да, подпункт в) касается именно лифтовых холлов (ЛХ).
Не хочу вдаваться в узкоспециальные подробности, но по нормам выход из кладовой непосредственно в ЛХ не допускается. Теоретически, в кладовой тогда бы потребовалось дымоудаление из неё как и из внеквартирного коридора. А практически, по нормам такое решение не допускается, т.к. не соответствует требуемой пожарной безопасности здания.

[инж323]

Если кладовая планируется (планировалась) отдельным помещением с входом, организованном в лифтовый холл, то:

Это решение сразу же "зарубит" заказчик. По очень простой причине- зачем отделять на этажах от квадратных метров квартир с нужной стоимостью на какие то кладовки, которые заведомо дешевле по стоимости за квадрат?
Размещение кладовок- четко в помещениях, которые неудобные под чего то стоящее и продаваемое по хорошей цене и вне паркинга( тут не нужно пояснять думаю) и с автономным от путей эвакуации входом\выходом и от паркинга подземного.
В самом начале появления паркингов в МКД многие сразу не стали (заки) думать о кладовках в паркингах и только на модных в то время( и ныне тоже, но дорого, а деваться.. деваться стало куда оставаясь в нормативном поле) техэтажах, разгоняя трубы всяких транзитов на края, а посередке впихивая кладовые, но такое было во времена еще не зажатым нынешними нормами и кладовые были( без вентиляции, но со светом и не более того, хотя пожтребования насчет бензина и ЛВЖ всяких звучало в частном порядке от УК таких домов, ну и подкреплялось кадрами с камер видеонаблюдения за кладовыми, поскольку охрана и УК были тогда почти одним целым на таких домах).

[ИОВ]

Это решение сразу же "зарубит" заказчик.

Полагаю, дом уже существующий. Если устроит ТС такую кладовку, то "зарубят" её УК и/или пожинспектор.

[инж323]

Полагаю, дом уже существующий. Если устроит ТС такую кладовку, то "зарубят" её УК и/или пожинспектор.

В существующих домах в МО стало модным заварить приемные клапана мусоропроводов и тут некоторые жители суетятся насчет эту некую нишу с ствлолом отгородить вровень с стенками и там себе кладовочку устроить. Видел в разных домах такое уже сделанным.Хотя вобщем то до первого стука в пожнадзор это существует и скорее житель сотрудник УК.

[ИОВ]

В существующих домах в МО стало модным заварить приемные клапана мусоропроводов и тут некоторые жители суетятся насчет эту некую нишу с ствлолом отгородить вровень с стенками и там себе кладовочку устроить. Видел в разных домах такое уже сделанным.Хотя вобщем то до первого стука в пожнадзор это существует и скорее житель сотрудник УК.

И у меня в доме так, и у сына тоже. Оба дома 10-ти-этажки.
Заварены клапаны были с момента сдачи домов. На всех этажах сделаны кладовки жильцов. Пожинспекторы пока не дают замечаний/предписаний. Вероятно, инициативу не проявляют. УК тоже пока ничего не предпринимают.
Если будет где-то знаковый пожар из-за таких кладовок, то тогда и вспомнят про Постановление.