Версия для печати темы

Автор: MasterLi 11.12.2023, 16:10

Коллеги, доброго дня.
Вопрос простой. Здание 4 секции по 11 этажей (35 метров), расход ВПВ 5,2л/с.
Деления на зоны нет, жилая часть и встроенные помещения запитываются от общей кольцевой магистрали ВПВ в подвале.

Нормативы говорят следующее:

СП 30.13330.2020:
7.17 Внутренние сети противопожарного водопровода каждой зоны здания с числом этажей
свыше 50 м, а также каждая самостоятельная зона ВПВ должны иметь два выведенных наружу
пожарных патрубка с соединительными головками диаметром 80 мм для подключения рукавов
пожарных автомобилей с установкой в здании обратного клапана и нормально закрытой
опломбированной запорной арматурой. Высоту установки патрубков по оси следует принимать
1,05-1,35 м от отмостки здания.

СП 10.13330.2020
6.1.26. Для подключения мобильной пожарной техники каждая зона ВПВ объекта защиты
должна иметь не менее 2-х патрубков, выведенных наружу здания от насосных установок с
расходом более 10 л/с (при их наличии) и сухотрубов с соединительными головками DN 80,
расположенными на высоте (1,20 +/- 0,15) м от отметки земли до горизонтальной оси патрубка.
Количество патрубков принимается из расчета обеспечения заданного расхода ВПВ. На каждой
трубопроводной линии патрубка внутри насосных станций должно быть установлено по одному
обратному клапану и опломбированному в закрытом положении запорному устройству (на
сухотрубе установка обратного клапана и запорного устройства необязательна). Запорное
устройство трубопроводной линии патрубка должно располагаться у входа внутри объекта
защиты и/или в насосной станции.

Какие ещё нормативы есть по данной теме?

Правильно ли я понимаю, что в моём случае патрубки для подключения пожарной техники НЕ нужны?

Автор: Serg Ivanov 29.1.2024, 11:22

Правильно.

Автор: svoroponov 29.1.2024, 15:04

У нас здания выше 8 (а в вашей стране выше 9) считаются зданиями повышенной этажности и в проектах (у нас)закладывают и пожарные щиты и выходы для внешнего подключения, а так же система пожаротушения с насосами для подачи воды . Вопрос: Как будете тушить если здание останется без электроэнергии , чего нельзя исключить или давление в системе водопровода будет не достаточно , особенно в районе верхних этажей? Кроме того ,поскольку во всех зданиях повышенной этажности есть пожарные щиты с кранами и рукавами, то время на их разворачивание по ближе к месту пожара , минимально Если не будет нормального давления для тушения пожара , пожарникам придётся разворачивать свои рукава и подтягивать на этажи .А это время и дача форы для развития пожара. Чьи то жизни . А так подключился машиной к выходу , дал давление и туши .
Да и ещё. Спасатели часто стараются и отключить здание от электроснабжения. У нас были случаи когда то - поражение электротоком при тушении. По этому часто при приезде они требуют допуск к электрощитовой чтобы обесточить этажные электрощиты но что они отключат одновременно?

Затраты на выходы не велики , но это может кому то при пожаре дать шанс уцелеть. Если какие то риски прогнозируются , то надо сделать всё чтобы их исключить для сохранения жизней.

Автор: svoroponov 29.1.2024, 15:39

И ещё раз:
Спасатели часто стараются и отключить здание от электроснабжения. У нас были случаи когда то - поражение электротоком при тушении. По этому часто при приезде они требуют допуск к электрощитовой чтобы обесточить этажные электрощиты но что они отключат одновременно этажные электрощиты или отключат центральный рубильник или рубильники все подряд , а это и пожарные насосы в том числе.?

Автор: aminopower 30.1.2024, 9:08

СП10.13130.2020
12.17. Насосная станция должна иметь не менее двух выведенных наружу патрубков с соединительными головками DN 80 для подключения мобильной пожарной техники с установкой в здании обратного клапана и опломбированного нормального открытого запорного устройства. Общее количество патрубков должно обеспечивать подачу расчетного расхода огнетушащего вещества. Соединительные головки должны быть снабжены головкой-заглушкой или расположены в нишах, имеющих металлические дверцы с внутренними замками, закрываемыми на ключ (один из ключей должен находиться в пожарной части,
обслуживающей данный объект). Трубопроводная линия от патрубка должна иметь возможность подсоединения, как на вход насосов, так и в подводящий трубопровод.

Автор: пользователь 2.5.2024, 12:10

Вопрос относительно патрубков в насосной станции автоматического пенного пожаротушения (дабы новые темы не плодить).
п.6.10.17 СП 485.1311500
" Трубопроводная линия от патрубка должна иметь возможность подсоединения как на вход насосов так и в подводящий трубопровод".
Подсоединение на ввод насосов мне понятно.
А вот насчет "в подводящий трубопровод" - это по определению трубопровод от источника к узлу управления - это подача воды будет производиться непосредственно на УУ минуя модуль подачи пенообразователя.
Может все-таки следует подавать в участок перед модулем подачи пенообразователя??

Автор: Sindarkon 2.5.2024, 17:49

пользователь
3.51 подводящий трубопровод: Трубопровод, соединяющий источник огнетушащего вещества с узлами управления.

6.9.16 Источником водоснабжения установок пенного пожаротушения должны служить водопроводы непитьевого назначения, при этом качество воды должно удовлетворять требованиям технических документов на применяемые пенообразователи.

Как вышеописанное у вас превратилось в "подача воды будет производиться непосредственно на УУ минуя модуль подачи пенообразователя"?

Автор: пользователь 3.5.2024, 6:51

Если считать что " Источником водоснабжения установок пенного пожаротушения должны служить водопроводы какого-то назначения ", то "источник" находится на входе в насосную. А Узел управления на выходе. А вся конструкция насосной - это "Трубопровод, соединяющий источник огнетушащего вещества с узлами управления".
И куда в таком случае подключать патрубки?
По такой логике достаточно патрубков "на входе насосов", как звучит в п.6.10.17

Автор: Sindarkon 3.5.2024, 14:30

6.9.1 В качестве источника водоснабжения водяных АУП следует использовать открытые водоемы, пожарные резервуары или водопроводы различного назначения, обеспечивающие расчетные параметры АУП.

6.9.3 В водяных и пенных АУП для обеспечения требуемого давления и (или) расхода могут использоваться пожарные насосы (в том числе погружные и в модульном исполнении), автоматический и вспомогательный водопитатели.

Формально источник ОТВ должен обеспечивать расчётные характеристики установок. Соответственно, при наличии насосной установки, подводящий трубопровод принимается от насосов.

Автор: пользователь 6.5.2024, 6:15

Логично. Спасибо