Управление двухфазным ТЭН-ом, Овен ТРМ1033 Опции

[Lenprom]

Коллеги, добрый день.
Есть шкаф управления с контроллером Овен ТРМ1033 (контроллеры уже куплены).
Ранее предполагалось, что электроподогреватели будут однофазные.
Но по факту поставлены двухфазные электроподогреватели ZEA 315-0,6/2
Насколько я понял схему подключения, там управление аналогичное однофазному, только вместо коммутации 220 Вольт (фаза нейтраль) коммутируется 380 Вольт (фаза + фаза).
Твердотельные реле HD-xx22.10U [M02] рассчитаны на 220 Вольт.
Подскажите, каким реле можно управлять двухфазным электроподогревателем (желательно 0 - 10 Вольт)?
Спасибо.

[Lenprom]

Коллеги, добрый день.
Есть шкаф управления с контроллером Овен ТРМ1033 (контроллеры уже куплены).
Ранее предполагалось, что электроподогреватели будут однофазные.
Но по факту поставлены двухфазные электроподогреватели ZEA 315-0,6/2
Насколько я понял схему подключения, там управление аналогичное однофазному, только вместо коммутации 220 Вольт (фаза нейтраль) коммутируется 380 Вольт (фаза + фаза).
Твердотельные реле HD-xx22.10U [M02] рассчитаны на 220 Вольт.
Подскажите, каким реле можно управлять двухфазным электроподогревателем (желательно 0 - 10 Вольт)?
Спасибо.

[olg2004]

Коллеги, добрый день.
Есть шкаф управления с контроллером Овен ТРМ1033 (контроллеры уже куплены).
Ранее предполагалось, что электроподогреватели будут однофазные.
Но по факту поставлены двухфазные электроподогреватели ZEA 315-0,6/2
Насколько я понял схему подключения, там управление аналогичное однофазному, только вместо коммутации 220 Вольт (фаза нейтраль) коммутируется 380 Вольт (фаза + фаза).
Твердотельные реле HD-xx22.10U [M02] рассчитаны на 220 Вольт.
Подскажите, каким реле можно управлять двухфазным электроподогревателем (желательно 0 - 10 Вольт)?
Спасибо.

два ТР на каждый нагреватель на каждую фазу так то

ну а если ничего не покупать посмотрите возможность коммутаии в колодке клемной ТЭН, под 1 фазу. Такая возможность должна быть.

только учтите что 6кВт 230В это 27 А

[Lenprom]

два ТР на каждый нагреватель на каждую фазу так то

ну а если ничего не покупать посмотрите возможность коммутаии в колодке клемной ТЭН, под 1 фазу. Такая возможность должна быть.

только учтите что 6кВт 230В это 27 А

Если бы у двухфазного электронагревателя точка соединения двух фаз была объединена с нейтралью, то Ваш совет имел бы смысл.
Но там входят две фазы и подаются на один нагреватель. Т.е. на нагревательном элементе 380 В, хотя регулирование должно быть аналогично однофазному.
 Двухфазный_электронагреватель.jpg ( 26,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

Хотелось бы понять, как этим управлять?

Для сравнения схема однофазного нагревателя, который нормально управляется HD-xx22.10U [M02]
 Однофазный_электронагреватель.jpg ( 26,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4


Сообщение отредактировал Lenprom - 7.6.2023, 14:08

[AI 155]

Твердотельное реле ОВЕН HD-2544.ZD3 [М01], но это реле не 0... 10В. Можно 4044, всего 100 руб разница.
А почему 0... 10В ?
.........
В общем никакой разницы в управлении , кроме напряжения ТТР.


Сообщение отредактировал AI 155 - 7.6.2023, 14:14

[olg2004]

Если бы у двухфазного электронагревателя точка соединения двух фаз была объединена с нейтралью, то Ваш совет имел бы смысл.
Но там входят две фазы и подаются на один нагреватель. Т.е. на нагревательном элементе 380 В, хотя регулирование должно быть аналогично однофазному.
 Двухфазный_электронагреватель.jpg ( 26,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

Хотелось бы понять, как этим управлять?

вы уточните что ТЭН один, ибо все эти нагреватели собераются из готовых элементов и уж поверте делать два разных ТЭН на одну мощность но с разным напряжением ни кто не будет. Да и физически одного ТЭН на 2 фазы 380 не существует.

просто перекоммутировав последовательное соединение нагревателей в параллельное получите ТЭН нужного напряжения.

схема у производителя условная

 колодка_ТЭН.jpeg ( 392,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14

[Lenprom]

Твердотельное реле ОВЕН HD-2544.ZD3 [М01], но это реле не 0... 10В. Можно 4044, всего 100 руб разница.
А почему 0... 10В ?
.........
В общем никакой разницы в управлении , кроме напряжения ТТР.

Потому, что Овен ТРМ1033 умеет только 0-10Вольт
На 4-20мА я видел реле, но уж больно не хочется преобразователь ставить.
В любом случае, спасибо за совет.

вы уточните что ТЭН один, ибо все эти нагреватели собераются из готовых элементов и уж поверте делать два разных ТЭН на одну мощность но с разным напряжением ни кто не будет. Да и физически одного ТЭН на 2 фазы 380 не существует.

просто перекоммутировав последовательное соединение нагревателей в параллельное получите ТЭН нужного напряжения.

схема у производителя условная

Это предложение за гранью допустимых решений. Это уж слишком. Перебирать новый ТЭН лишая заказчика гарантии, лишаться защиты по второму ТЭН-у или вытягивать термисторы на внешние клеммники. Это чересчур.
Извините.


Сообщение отредактировал Lenprom - 7.6.2023, 15:37

[olg2004]

Потому, что Овен ТРМ1033 умеет только 0-10Вольт
На 4-20мА я видел реле, но уж больно не хочется преобразователь ставить.
В любом случае, спасибо за совет.


Это предложение за гранью допустимых решений. Это уж слишком. Перебирать новый ТЭН лишая заказчика гарантии, лишаться защиты по второму ТЭН-у или вытягивать термисторы на внешние клеммники. Это чересчур.
Извините.

тогда ставте на вторую фазу еще по одному реле. 0-10В параллельте управление.

[AI 155]

На Али есть преобразователи 0... 10В > ШИМ
ТТР с 0... 10В обычно фазорезки, не очень хорошая идея (помехи в сеть)

Сообщение отредактировал AI 155 - 7.6.2023, 17:37

[Lenprom]

тогда ставте на вторую фазу еще по одному реле. 0-10В параллельте управление.

Это неработающее предложение. Схема управления одна и та же. Что однофазный ТЭН, что двухфазный.
Только в одном случае коммутируется 220 Вольт, а в другом 380 Вольт.
Хоть десять раз параллельно ставь твердотельные реле на 220, 380 они скоммутировать не смогут.

[olg2004]

Это неработающее предложение. Схема управления одна и та же. Что однофазный ТЭН, что двухфазный.
Только в одном случае коммутируется 220 Вольт, а в другом 380 Вольт.
Хоть десять раз параллельно ставь твердотельные реле на 220, 380 они скоммутировать не смогут.

серьезно? ))

у вас две синхронные фазы?

а как работает тогда ТТС 25 например, там два симстора на L1 и L3, а L2 не регулируемая и вообще напрямую идет

[AI 155]

у ТТС 25 довольно хитрая синхронизация.

[Lenprom]

серьезно? ))

у вас две синхронные фазы?

а как работает тогда ТТС 25 например, там два симстора на L1 и L3, а L2 не регулируемая и вообще напрямую идет

Да, посмотрел схему. Действительно 380. Т.е. если я поставлю ТТС 25 и пропущу эти две фазы через него (а третью оставлю в обрыве), то это будет работающий вариант?
И если да, то лучше подключаться через L1 - L2 или L1 - L3? Т.е. лучше задействовать не регулируемую фазу или нет?

PS
> а как работает тогда ТТС 25 например, там два симстора на L1 и L3

Как вариант, возможно внутри ТТС 25 симисторы, умеющие коммутировать 380 Вольт.


Сообщение отредактировал Lenprom - 11.6.2023, 14:56

[AI 155]

Как вариант, возможно внутри ТТС 25 симисторы, умеющие коммутировать 380 Вольт.

У ТТС 25 в фазе L1 стоит симистор 800 вольт и в фазе L3 тоже самое , а не ттр фазорезка с напряжением 220В.
В случае с двухфазным нагревателем 6 кВт потребуется ттр hd 4044/zd3 (1шт.) + преобразователь 0... 10В > шим

Сообщение отредактировал AI 155 - 11.6.2023, 15:45

[AI 155]

Еще существует Regin Pulser-380X010 с управлением 0... 10В

Сообщение отредактировал AI 155 - 11.6.2023, 16:04

[LordN]

https://meyertec.owen.ru/catalog/power_regulator
пользуйтесь
это раз
и два - гуглить
taisee

[AI 155]

Преобразователь 0... 10В>PWM
http://eskomatik.ru/conv-110a/

[Lenprom]

https://meyertec.owen.ru/catalog/power_regulator
пользуйтесь
это раз
и два - гуглить
taisee

А как мне трехфазный регулятор поможет управлять двухфазным ТЭН-ом?
В этом и вопрос, можно ли так делать и какова схема включения?

[AI 155]

Подойдет регулятор Pulser x/d

Сообщение отредактировал AI 155 - 15.6.2023, 10:12

[Kotlovoy]

GDH4038VD ТВЕРДОТЕЛЬНЫЕ РЕЛЕ 40A, 380V AC, 0-10V DC
https://delta-kip.ru/catalog/tverdotelnye-r...pravlenie/1230/

[kosmos440o]

Преобразователь 0... 10В>PWM
http://eskomatik.ru/conv-110a/

В прошлом году заложили ихние преобразователи 0-10В-КЗР в проект на вентиляцию на Elstаrs VC1, там приводы внезапно оказались с управлением "открыть-закрыть". Всё хорошо, все расслабились уже, но вдруг в наличии этих преобразователей не оказалось. Пришлось мудрить в контроллерах НС1 функцию этих преобразователей (благо стоял на резервировании вентиляторов и как раз эти выходы были свободны), опять перерисовывать проект. Получилась жёсткая эпопея (с учётом того, что заказчик изначально соскакивал с Модиконов М172), хотя вроде управились и всё работает. Но теперь наврядли я бы рекомендовал оборудование Эскоматик. По крайней мере желательно сразу уточнить наличие на сайте.

[AI 155]

Такое хоть у кого возможно.