Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Пристроенная котельная по СП 4 с изм. 1, Вводит в заблуждение СП 4
talanar
сообщение 18.12.2020, 9:43
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 30.11.2012
Из: Воронеж
Пользователь №: 172466



Здравствуйте, коллеги!
У меня из-за этих нормописцев сейчас глаза выпрыгнут.
Проектировали мы значит тихо-мирно в организации котельные, пристроенные к производственным зданиям.
А тут мне знакомые делают запрос: Можно ли проектировать пристроенную котельную к хлебозаводу. Я говорю ну да, можно, если он не категории Б, а вообще если здание производственное, а не склад, то и к Б можно по автономным источникам теплоснабжения.
А они мне отвечают: "А вот по СП 4.13130.2013 Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям (с Изменением N 1) нельзя вроде как. Ведь здание у нас категории "В" и класса ФПО "Ф5.1"!" Начинаю читать дополнительно введенные пункты этого СП, которые утвердили с февраля 2020-го года и вижу следующее..

6.9.3. Крышные котельные следует проектировать только на газовом топливе. Крышные котельные допускается предусматривать для зданий классов функциональной пожарной опасности Ф1 (кроме Ф1.1, Ф1.2), Ф2 (кроме Ф2.1, Ф2.2), Ф3, Ф4 (кроме Ф4.1, Ф4.2), Ф5 (кроме категорий А и Б по взрывопожарной опасности).

6.9.4. Пристроенные котельные допускается проектировать для зданий классов функциональной пожарной опасности Ф1 (кроме Ф1.1, Ф1.2), Ф2 (кроме Ф2.1, Ф2.2), Ф3, Ф4 (кроме Ф4.1, Ф4.2), Ф5.2 (кроме складов категорий А, Б, и В по взрывопожарной и пожарной опасности, за исключением складов топлива для котельных и зданий автостоянок).

6.9.5. Встроенные котельные допускается проектировать для зданий классов функциональной пожарной опасности Ф2 (кроме Ф2.1, Ф2.2), Ф3 (кроме Ф3.1, Ф3.2), Ф4 (кроме Ф4.1, Ф4.2), Ф5 (кроме зданий категорий А, Б по взрывопожарной опасности).

Проанализировав увиденное, я подумал, что вносившие изменения "научные сотрудники" ошиблись в пункте 6.9.4 в обозначении класса функциональной опасности, и написали вместо нужного там "Ф5" класс "Ф5.2", случайно таким образом исключив класс Ф5.1, то есть ВСЕ производственные здания.

Никто не сталкивался с этим? Да по любому уже столкнулись. Не писали разработчикам? Что за ерунда? Может по каким-то причинам правда нельзя теперь? )

Ссылка на СП: http://docs.cntd.ru/document/1200101593

Сообщение отредактировал talanar - 18.12.2020, 9:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 20.12.2020, 22:29
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1552
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



Цитата(talanar @ 18.12.2020, 8:43) *
Здравствуйте, коллеги!
У меня из-за этих нормописцев сейчас глаза выпрыгнут.
Проектировали мы значит тихо-мирно в организации котельные, пристроенные к производственным зданиям.
А тут мне знакомые делают запрос: Можно ли проектировать пристроенную котельную к хлебозаводу. Я говорю ну да, можно, если он не категории Б, а вообще если здание производственное, а не склад, то и к Б можно по автономным источникам теплоснабжения.
А они мне отвечают: "А вот по СП 4.13130.2013 Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям (с Изменением N 1) нельзя вроде как. Ведь здание у нас категории "В" и класса ФПО "Ф5.1"!" Начинаю читать дополнительно введенные пункты этого СП, которые утвердили с февраля 2020-го года и вижу следующее..

6.9.3. Крышные котельные следует проектировать только на газовом топливе. Крышные котельные допускается предусматривать для зданий классов функциональной пожарной опасности Ф1 (кроме Ф1.1, Ф1.2), Ф2 (кроме Ф2.1, Ф2.2), Ф3, Ф4 (кроме Ф4.1, Ф4.2), Ф5 (кроме категорий А и Б по взрывопожарной опасности).

6.9.4. Пристроенные котельные допускается проектировать для зданий классов функциональной пожарной опасности Ф1 (кроме Ф1.1, Ф1.2), Ф2 (кроме Ф2.1, Ф2.2), Ф3, Ф4 (кроме Ф4.1, Ф4.2), Ф5.2 (кроме складов категорий А, Б, и В по взрывопожарной и пожарной опасности, за исключением складов топлива для котельных и зданий автостоянок).

6.9.5. Встроенные котельные допускается проектировать для зданий классов функциональной пожарной опасности Ф2 (кроме Ф2.1, Ф2.2), Ф3 (кроме Ф3.1, Ф3.2), Ф4 (кроме Ф4.1, Ф4.2), Ф5 (кроме зданий категорий А, Б по взрывопожарной опасности).

Проанализировав увиденное, я подумал, что вносившие изменения "научные сотрудники" ошиблись в пункте 6.9.4 в обозначении класса функциональной опасности, и написали вместо нужного там "Ф5" класс "Ф5.2", случайно таким образом исключив класс Ф5.1, то есть ВСЕ производственные здания.

Никто не сталкивался с этим? Да по любому уже столкнулись. Не писали разработчикам? Что за ерунда? Может по каким-то причинам правда нельзя теперь? )

Ссылка на СП: http://docs.cntd.ru/document/1200101593


Я не сильно обращаю внимание на пожарные СП. Если есть возможность пристроить котельную по сводам правил Минстроя, то пристрою. Ну а вам советую написать в ВНИИПО МЧС запрос. Раньше я с ними переписывался - отвечали
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
talanar
сообщение 21.12.2020, 8:41
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 30.11.2012
Из: Воронеж
Пользователь №: 172466



Я уже написал разработчикам, как только получу ответ, я обязательно им тут поделюсь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
talanar
сообщение 27.1.2021, 9:51
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 30.11.2012
Из: Воронеж
Пользователь №: 172466



Как и обещал, делюсь ответом от МЧС. Они просто переписали пункты СП. Типа в СП написано так. А вопрос был со смыслом: "какого хрена так написано?".
В общем Ф5.1, т. е. производственных зданий там нет. Надеюсь, что когда-нибудь добьюсь ответа от самих разработчиков. Экспертиза никак не может игнорировать СП4. Не стану тут писать о том, кто может игнорировать СП4, это и так все знают в зависимости от ситуации. Неприятно, что такие важные документы выпускаются с логическими ошибками или с опечатками. Считаю, что с этим нужно бороться населению. Пишите письма, как говорится...

Сообщение отредактировал talanar - 27.1.2021, 10:03
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ИВ_117_218_13_5_26.01.2021.pdf ( 598,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 147
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
спец
сообщение 27.1.2021, 21:02
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385



Цитата(talanar @ 18.12.2020, 9:43) *
Здравствуйте, коллеги!
У меня из-за этих нормописцев сейчас глаза выпрыгнут.

ВВП назвал нормы: "СНИПы - ХРИПЫ" clap.gif newconfus.gif

Сообщение отредактировал спец - 27.1.2021, 21:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хэлло
сообщение 11.10.2023, 8:31
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 46183



Не появились ли какие разъяснения по поводу пристроенных котельных к производственным здания? Коллеги, поделитесь, если у кого что есть. Может, хотя бы извинения от разработчиков СП 4.13130 smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RamiL-83
сообщение 9.11.2023, 8:41
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 12.1.2011
Из: г.Ульяновск
Пользователь №: 89048



Добрый день всем. Тоже интересует этот вопрос, не появилось ли каких то изменений? А то встроенную котельную можно сделать в производственных зданиях, а пристроенную нельзя, бред какой-то!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
master_aleks
сообщение 15.3.2024, 8:50
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 21.1.2013
Пользователь №: 178037



Согласно СП 373.1325800.2018 п.5.5 Для теплоснабжения производственных и складских зданий допускается использование пристроенных и крышных АИТ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 18:48