Жилые дома и давление максимальное на входе Опции

[sometimes]

Добрый день.
Попался в руки проект, стадия ПД.
Все просто. Подключение в среднее давление, шкаф на 0,005 МПа и разводка к дому. Далее подъем к крышной котельной и разводка на газовые плиты.
И это все - 0,005 МПа.

Поначалу возмутилась: как так на плиты 0,005 МПа, когда всегда было максимум 0,003 МПа.
Но возмущение сменилось удивлением, когда поняла, что 0,003 МПа исчезли из нашего старого/нового СП 62, более того, и СП 402 - допускает 0,005 МПа внутри зданий.

Но плиты! ну куда столько-то.... на ближайших стояках давление на первых этажах у плиты (по гидравлике при максимальных расходах) 0,0045 МПа.

Я сделала следующие выводы. В дом можно заводить 0,005 МПа (как бы мне не было печально), НО!
При этом для плит, помимо ЭМК, должен быть еще стабилизатор давления и термозапорный клапан (ГОСТ Р 58095.0-2018 - свыше 0,003 МПа).
Неплохая обвязка для газовой плиты с учетом счетчика.

Что скажете, Господа?

[sometimes]

Добрый день.
Попался в руки проект, стадия ПД.
Все просто. Подключение в среднее давление, шкаф на 0,005 МПа и разводка к дому. Далее подъем к крышной котельной и разводка на газовые плиты.
И это все - 0,005 МПа.

Поначалу возмутилась: как так на плиты 0,005 МПа, когда всегда было максимум 0,003 МПа.
Но возмущение сменилось удивлением, когда поняла, что 0,003 МПа исчезли из нашего старого/нового СП 62, более того, и СП 402 - допускает 0,005 МПа внутри зданий.

Но плиты! ну куда столько-то.... на ближайших стояках давление на первых этажах у плиты (по гидравлике при максимальных расходах) 0,0045 МПа.

Я сделала следующие выводы. В дом можно заводить 0,005 МПа (как бы мне не было печально), НО!
При этом для плит, помимо ЭМК, должен быть еще стабилизатор давления и термозапорный клапан (ГОСТ Р 58095.0-2018 - свыше 0,003 МПа).
Неплохая обвязка для газовой плиты с учетом счетчика.

Что скажете, Господа?

[Бабай]

Плиты держат 500 мм водяного столба без особых проблем. Пружинки на кранах рассчитаны и на большее давление.

[sometimes]

Плиты держат 500 мм водяного столба без особых проблем. Пружинки на кранах рассчитаны и на большее давление.

а не подскажете, где бы это увидеть?
ГОСТ на приборы газовые для приготовления пищи говорит про номинальные давления для работы 1,3 - 2,0 кПа. Максимальное не обозначено.
СП просит свыше 0,0025 МПа - стабилизаторы (не уточняя при этом потребителя, котел либо плиты, привязка только по давлению).

В паспортах на газовые плиты аналогично - номинальное давление 1,3 или 2,0 кПа.
Нигде нет, чтобы максимальное было прописано 5 кПа.

Куда глаза опустить?

[Бабай]

а не подскажете, где бы это увидеть?
ГОСТ на приборы газовые для приготовления пищи говорит про номинальные давления для работы 1,3 - 2,0 кПа. Максимальное не обозначено.
СП просит свыше 0,0025 МПа - стабилизаторы (не уточняя при этом потребителя, котел либо плиты, привязка только по давлению).

В паспортах на газовые плиты аналогично - номинальное давление 1,3 или 2,0 кПа.
Нигде нет, чтобы максимальное было прописано 5 кПа.

Куда глаза опустить?

Кажется назывался раньше ГорГосТехнадзор, давал рекомендации по проверке газовых приборов. Давление в сети низкого давления, простите за тавтологию, от 200 до 500 мм водяного столба. На этот интервал и рассчитаны бытовые газовые приборы. Пружинки держат до 1000 мм (двойной запас). Это уже с курсов газовых слесарей помню.

[инж323]

Добрый день.
Попался в руки проект, стадия ПД.
Все просто. Подключение в среднее давление, шкаф на 0,005 МПа и разводка к дому. Далее подъем к крышной котельной и разводка на газовые плиты.
И это все - 0,005 МПа.

Поначалу возмутилась: как так на плиты 0,005 МПа, когда всегда было максимум 0,003 МПа.
Но возмущение сменилось удивлением, когда поняла, что 0,003 МПа исчезли из нашего старого/нового СП 62, более того, и СП 402 - допускает 0,005 МПа внутри зданий.

Но плиты! ну куда столько-то.... на ближайших стояках давление на первых этажах у плиты (по гидравлике при максимальных расходах) 0,0045 МПа.

Я сделала следующие выводы. В дом можно заводить 0,005 МПа (как бы мне не было печально), НО!
При этом для плит, помимо ЭМК, должен быть еще стабилизатор давления и термозапорный клапан (ГОСТ Р 58095.0-2018 - свыше 0,003 МПа).
Неплохая обвязка для газовой плиты с учетом счетчика.

Что скажете, Господа?

ну да. именно так. Газ НД заводится без проблем и плиты тянут нормально, котельная крышная.. с ней погранично, иногда очень хотца о.007 что б было, но и тут шкафы можно разными сделать для крышки и для плит. Ну и после Магнитогорска как раз СП по внутрянке попереписали чуть и отсечные все эти клапаны добавили. Но счетчик в квартире не является обязательным, квартира таки не ИЖС.

[sometimes]

ну да. именно так. Газ НД заводится без проблем и плиты тянут нормально, котельная крышная.. с ней погранично, иногда очень хотца о.007 что б было, но и тут шкафы можно разными сделать для крышки и для плит. Ну и после Магнитогорска как раз СП по внутрянке попереписали чуть и отсечные все эти клапаны добавили. Но счетчик в квартире не является обязательным, квартира таки не ИЖС.

Два шкафа - так всегда и решаем вопрос, если есть плиты и котельная. Людям 0,0025 МПа в кухни, в котельные 0,005 МПа.
Но здесь шкаф один, на 3 дома из 10 секций и с тремя газовыми котельными.

У нас без счетчиков не принимают квартиры. Но счетчик - не проблема.

Пока главная проблема для меня - где увидеть, что газовая плита будет работать при давлении 0,005 МПа.
Ткните кто-нибудь в какой-нибудь документ, будьте добры.

[инж323]

паспорт на плиту газовую подойдет? Им те 0.003 хватает, да, но и при 0.005 тоже могут работать по паспорту и вживую работают.

[yozik]

Пока главная проблема для меня - где увидеть, что газовая плита будет работать при давлении 0,005 МПа.
Ткните кто-нибудь в какой-нибудь документ, будьте добры.

ГОСТ Р 50696-2006 ПРИБОРЫ ГАЗОВЫЕ БЫТОВЫЕ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ ПИЩИ
П. 7.1.2 Значения испытательных давлений, т.е. статических давлений газа на входе в прибор, должны соответствовать приведенным в таблице 8.
3.3.2.4 предельные давления , : Предельные значения колебания давления газа на входе в прибор, обеспечивающие его нормальную работу.

[sometimes]

Всем спасибо за участие!

[GASPAR]

Всем спасибо за участие!

СП 62.13330.2011 п. 4.2. (обязательный согласно ПП 87 от 04.07.200) Выходное давление из ПРГ следует принимать:
- свыше 0,005 до 0,3 МПа включительно - для газопроводов среднего давления;
- от 0,002 до 0,005 МПа включительно - для газопроводов низкого давления;
- от 0,002 до 0,003 МПа включительно - для жилых домов.


Как бы есть противоречие с таблицей 2?

[sometimes]

СП 62.13330.2011 п. 4.2. (обязательный согласно ПП 87 от 04.07.200) Выходное давление из ПРГ следует принимать:
- свыше 0,005 до 0,3 МПа включительно - для газопроводов среднего давления;
- от 0,002 до 0,005 МПа включительно - для газопроводов низкого давления;
- от 0,002 до 0,003 МПа включительно - для жилых домов.


Как бы есть противоречие с таблицей 2?

ну как вас не любить? спасибо!

[инж323]

ну как вас не любить? спасибо!

а у вас СП62 засекречен?

[sometimes]

а у вас СП62 засекречен?

конечно нет ))
проглядела я...

да и выше же написали про 0,005 МПа на плиты, засомневалась уже.

Сообщение отредактировал sometimes - 12.7.2021, 12:28

[pgs2006]

Добрый день,а допустимо ли ставить один ГРПШ для газовых плит в квартирах и крышной котельно?
Смутил п.8.24 СП373: Подключение к газопроводу, предназначенному для газоснабжения АИТ, после отключающе­
го устройства на вводе других потребителей газа не допускается
.

[GASPAR]

Добрый день,а допустимо ли ставить один ГРПШ для газовых плит в квартирах и крышной котельно?
Смутил п.8.24 СП373: Подключение к газопроводу, предназначенному для газоснабжения АИТ, после отключающе­
го устройства на вводе других потребителей газа не допускается
.

Как правило плиты и оборудование АИТ работают на разном давлении. Потому одно ГРПШ ставить смысла нет.