Межповерочный интервал приборов, Как определяется межповерочный интервал у старых приборов? |
|
|
|
2.8.2012, 12:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1079
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744
|
Одолели меня эти метрологи, помогите разобраться Смысл проблемы в том, что некоторые приборы выпускаются довольно давно (5-7-10 лет). Как известно, «Свидетельство об утверждении средств измерений» выдается на 5 лет. После пяти лет выписывается новое, но при этом бывает, что увеличивается межповерочный интервал на данный тип прибора. Остается вопрос, - какой межповерочный интервал у будет у приборов выпущенных ранее, но имеющих такое же название как и у более новых приборов?
|
|
|
|
|
|
Ответов
(1 - 15)
|
2.8.2012, 13:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382
|
Обычно межповерочный интервал указывается в паспорте на прибор. Второй вариант: находите предыдущее свидетельство о поверке - там указана дата следующей поверки.
Насколько я понимаю, «Свидетельство об утверждении средств измерений» к срокам поверки отношения не имеет.
|
|
|
|
|
2.8.2012, 14:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1079
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744
|
Паспорта утеряны и восстановлены на стандартных бланках гос.поверителей Старое руководство по эксплуатации не сохранилось. Есть только новое «Свидетельство об утверждении средств измерений» на сайте производителя и какая-то внутренняя программа в центре стандартизации, на основании которой и принимают межповерочный интервал 1год.
|
|
|
|
|
3.8.2012, 7:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 25.10.2006
Пользователь №: 4447
|
Цитата(den.mgn @ 2.8.2012, 15:14) Паспорта утеряны и восстановлены на стандартных бланках гос.поверителей Старое руководство по эксплуатации не сохранилось. Есть только новое «Свидетельство об утверждении средств измерений» на сайте производителя и какая-то внутренняя программа в центре стандартизации, на основании которой и принимают межповерочный интервал 1год. Межповерочный интервал, в данном случае, устанавливает территориальный центр стандартизации и метрологии.
|
|
|
|
|
3.8.2012, 8:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499
|
Цитата(Valeriy @ 3.8.2012, 8:27) Межповерочный интервал, в данном случае, устанавливает территориальный центр стандартизации и метрологии. Нет, только по описанию типа прилагаемом к свидетельству об утверждению типа СИ. Описание типа составляется на основе испытаний проведенными институтами метрологии (например ВНИИМС). ЦСМам этот "кусок хлеба" недоступен. Проще будет обсуждать конкретный тип СИ. Например если у Вас расходомер одного типа. По старому описанию межповерочный 1 год., а по новому 3 года. Вам надо составить график поверки, то отталкивайтесь от года выпуска и действующего на тот момент описания типа. Присваиваить "старому" прибору "новый" интервал не правильно поскольку, для получения более длительного межповерочного интервала могли быть внесены конструктивные изменения.
|
|
|
|
|
3.8.2012, 8:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499
|
Если речь о ваших ИРТ 1730, то у приборов выпускаемых с 1998 по 2003 год межповерочный 1 год, у после 2003 года 2 года.
Сообщение отредактировал libra - 3.8.2012, 8:21
|
|
|
|
|
7.8.2012, 14:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1079
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744
|
“Достал” я наш ЦСМ (специально ждал начало рабочей недели) Распечатали мне они «Описание типа средств измерения» от 2003 года, подписанный зам.генерального директора ГП «ВНИИФТРИ» Р.Д. Васильевым, как раз тогда, когда выл увеличен межповерочный интервал. Там указанно, что данное средство измерения внесено в гос.реестр под номером 17156-03, взамен 17156-98. Я так подозреваю что, данный номер уже то же не действителен но, тем не менее, он выпущен был не параллельно старому сертификату, а взамен. На старом от сертификате №3306 1998г. указанно, что он действует до 1.05.2003г. И на данный момент согласно же базе ЦСМ анулл. (я так решил, что они аннулированный сертификаты помечают) Т.е. межповерочный интервал берут из недействующего сертификата и мне говорят, что получается он частично действует, хотя бы в плане межповерочного интервала. Это так же как если бы жена паспорт не поменяла, - вот имя отчество в паспорте действительно, а фамилия нет. Или бы колбаса в магазине была бы частично испорченна. Это что, частично её есть можно?!! Булгаковщина какая-то получается … P.S. Так скажите, люди добрые, как так все же получается?..
|
|
|
|
|
8.8.2012, 8:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499
|
Цитата(den.mgn @ 7.8.2012, 15:46) Т.е. межповерочный интервал берут из недействующего сертификата и мне говорят, что получается он частично действует, хотя бы в плане межповерочного интервала. Это так же как если бы жена паспорт не поменяла, - вот имя отчество в паспорте действительно, а фамилия нет. Или бы колбаса в магазине была бы частично испорченна. Это что, частично её есть можно?!! Булгаковщина какая-то получается … P.S. Так скажите, люди добрые, как так все же получается?.. Межповерочный интервал как и другие характеристики берут из сертификата ДЕЙСТВУЮЩЕГО на момент выпуска СИ. Или предполагаете, что приборы сами по себе "модернизируються" при выпуске нового документа? Оценка межповерочного интервала проводиться на основании испытаний(должна по крайней мере) .
|
|
|
|
|
8.8.2012, 8:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1079
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744
|
Цитата(libra @ 8.8.2012, 11:26) Межповерочный интервал как и другие характеристики берут из сертификата ДЕЙСТВУЮЩЕГО на момент выпуска СИ. Или предполагаете, что приборы сами по себе "модернизируються" при выпуске нового документа? Оценка межповерочного интервала проводиться на основании испытаний(должна по крайней мере) . То есть, исходя из Вашей логики, получается, - поменялся сертификат, значит старые приборы будут уже не сертифицированы?
|
|
|
|
|
8.8.2012, 13:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499
|
Цитата(den.mgn @ 8.8.2012, 9:54) То есть, исходя из Вашей логики, получается, - поменялся сертификат, значит старые приборы будут уже не сертифицированы? Если были включены госреестр на момент приобретения , то межповерочный интервал по сертификату того периода. Даже если следующего сертификата не будет, то все законно. Бывают скользкие моменты, когда на момент приобретения сертификата нет, но документы приняты к рассмотрению и тому подобное. Самое опасное когда действие сертификата закончилось, а СИ по прежнему продаються и вам говорят продавцы, что сертификат есть. Или в сертификат выдан на СИ с конкретными номерами. Тогда лучше зайти сюда: http://fundmetrology.ru/10_tipy_si/list.aspx и проверить
|
|
|
|
|
9.8.2012, 19:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1079
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744
|
Цитата(libra @ 8.8.2012, 16:35) Если были включены госреестр на момент приобретения , то межповерочный интервал по сертификату того периода. Даже если следующего сертификата не будет, то все законно. Бывают скользкие моменты, когда на момент приобретения сертификата нет, но документы приняты к рассмотрению и тому подобное. Самое опасное когда действие сертификата закончилось, а СИ по прежнему продаються и вам говорят продавцы, что сертификат есть. Или в сертификат выдан на СИ с конкретными номерами. Тогда лучше зайти сюда: http://fundmetrology.ru/10_tipy_si/list.aspx и проверить Зачем нужен межповерочный интервал не сертифицированному прибору? Получается если сертификат просрочен, значит он не действителен. Кому нужны от дохлого осла уши? Тогда, что же, получается, закончился сертификат на теплосчетчик – надо бежать и приобретать новый? Ведь все приборы коммерческого узла учета должны быть сертифицированными. Т.е. любой теплосчетсик не может эксплуатироваться дольше действия сертификата при котором его выпустили, а это значит не более 5 лет?
|
|
|
|
|
10.8.2012, 7:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499
|
Цитата(den.mgn @ 9.8.2012, 20:05) Зачем нужен межповерочный интервал не сертифицированному прибору? Получается если сертификат просрочен, значит он не действителен. Кому нужны от дохлого осла уши? Тогда, что же, получается, закончился сертификат на теплосчетчик – надо бежать и приобретать новый? Ведь все приборы коммерческого узла учета должны быть сертифицированными. Т.е. любой теплосчетсик не может эксплуатироваться дольше действия сертификата при котором его выпустили, а это значит не более 5 лет? Похоже вы меня не слышите? Сертификация СИ требует определенного количества денег и затарты человеко/часов. Если Вы выпустили (продаете импортный) прибор, сертифицировали , а через 5 лет больше не собираетесь выпускать/продавать, то зачем вам его повторно сертифицировать? Для покупателя важно наличие сертификата на момент покупки. Например вагонные весы типа РС 150 сертифицированы с 1969 года. Последний сертификат в 2004 году (вроде). Значит закончился в 2009 году. Средний срок службы весов не менее 15 лет. Никто не будет их списывать по причине окончания срока действия сертификата. Вот если сможете купить новые РС 150, то поверку они не пройдут по причине отсутствия сертификата. Если весы были у вас на консервации( или велись общестроительные работы) и вы сможете доказать их приобретение до срока окончания сертификата (например по заводскому паспорту), то проблем с поверкой быть не должно.
|
|
|
|
|
10.8.2012, 17:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1079
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744
|
Это вы меня понять не желаете. Мне самому сертификат не нужен, он нужен курирующим органам (Ростехнадзор, Роспотребнадзор и т.д.) и для энергоснабжающих организаций, если данный прибор входит в состав узла учета энергоресурсов. Для этих организаций сертификат может быть либо действительным, либо нет. Мне вот и интересно как так получается, что для метрологов сертификаты оказываются частично действительными именно в плане межповерочного интервала? Цитата(libra @ 10.8.2012, 10:58) Например вагонные весы типа РС 150 сертифицированы с 1969 года. Последний сертификат в 2004 году (вроде). Значит закончился в 2009 году. Средний срок службы весов не менее 15 лет. Никто не будет их списывать по причине окончания срока действия сертификата. Вот если сможете купить новые РС 150, то поверку они не пройдут по причине отсутствия сертификата. Если весы были у вас на консервации( или велись общестроительные работы) и вы сможете доказать их приобретение до срока окончания сертификата (например по заводскому паспорту), то проблем с поверкой быть не должно. Хорошо, давайте рассмотрим Ваш пример. Допустим, по этим весам отпускались заготовки из цветного металла. Произошел недовес цветмета. Это было обнаружено на сертифицированных весах. Дело дошло до суда. Будет ли приниматься во внимание показание несертифицированных весов при финансовом споре?
|
|
|
|
|
15.8.2012, 7:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499
|
Цитата(den.mgn @ 10.8.2012, 18:38) Это вы меня понять не желаете. Мне самому сертификат не нужен, он нужен курирующим органам (Ростехнадзор, Роспотребнадзор и т.д.) и для энергоснабжающих организаций, если данный прибор входит в состав узла учета энергоресурсов. Для этих организаций сертификат может быть либо действительным, либо нет. Мне вот и интересно как так получается, что для метрологов сертификаты оказываются частично действительными именно в плане межповерочного интервала?
Хорошо, давайте рассмотрим Ваш пример. Допустим, по этим весам отпускались заготовки из цветного металла. Произошел недовес цветмета. Это было обнаружено на сертифицированных весах. Дело дошло до суда. Будет ли приниматься во внимание показание несертифицированных весов при финансовом споре? Весы могут быть повереные и не повереные. Если на момент покупки весов сертификат на весы был, то юридических ограничений нет (в том числе и на поверку).
|
|
|
|
|
6.11.2020, 8:40
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 16.8.2016
Пользователь №: 303115
|
Прошу помочь разобраться в вопросе такого плана, существует комплекс многониточный измерительный микропроцессорный "Суперфлоу-IIE" (первичная поверка в соответствии с паспортом 18.05.2006г., МПИ по паспорту 1 год), в паспорте ссылка на методику поверки ЗИ2.838.009Д1, открываю вышеуказанную методику вижу МПИ на комплекс не более 2 лет (смутился). Дальше начинаю колупать. Смотрю действующее Свидетельство о поверке (поверку осуществляем раз в год), вижу (СИ №ГР 12924-98). Открываю Реестр утвержденных СИ ввожу №ГР 12924-98, вижу МПИ 1 год, вроде все понял, но не тут то было, оказывается есть на тоже СИ №ГР 12924-08 там уже МПИ 2 года. Задумался. С какой периодичность на текущий период осуществлять очередную поверку 1 раз в год (№ГР 12924-98) или 1 раз в 2 года (№ГР 12924-08)?
|
|
|
|
|
9.11.2020, 4:48
|
Всегда !
Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934
|
Звучит как задача из учебника. Мой ответ - 1 раз в год.
Изначально комплекс выпускался в соответствие с №ГР 12924-98. В 2008 году внесли улучшения в схему, или клиенты задолбались каждый год поверять, или нормы поменялись... В общем, при обновлении свидетельства производитель вписал 2 года, ему утвердили. Поэтому комплексы, выпущенные после 2008 года следует поверять 1 раз в 2 года. А у Вас выпуск 2006 года, значит 1 раз в год.
P.S. Ну Вы и некромант, старые темы выкапывать...
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt
Последние сообщения Форума
|