Юр.болото Опции

[Гость_ЁЖик_*]

Вот такая ситуация:
Два года назад умер один молодой человек. У него не осталось никакого наследства. Только (как выяснилось со временем) один непогашеный потребительский кредит (что-то около 10т.р). Есть два прямых родственника (сёстры (обе дееспособны)). Завещания нет. Претензии на вступление в наследование никто не писал.
И вот уже примерно полтора года, с интервалом в 2-3 месяца, приходили извещения и происходили звонки из разных коллекторных агентств. На бумаги не реагировали. На звонки отвечали, что этого человека уже нет. На что постоянно был ответ: Спасибо! Всё понятно! Дальше мы знаем, что делать. Извините за беспокойство. До свидания!
После чего, происходил звонок из другого уже агентства... В принципе, такое "ведение дела" не удивляет. (Гоголя ваапще то все читали).
Но вот последний звонок. Сегодня кстати. Как всегда - не представившись, задали обычный вопрос. Ответил. Сказал, что человека нет. Что он умер. После чего, меня попросили (выслать по факсу ) свидетельство о смерти. На что я (весьма уже от них устав) спросил: "а что сопсна мешает Вам вести дело через ЗАГС по месту регистрации умершего?". Ничего вразумительного в ответ не услышал (кроме того, что "платить будете ВЫ"). Потом, на том конце просто положили трубку.
Что делать то?
Может стоит прямым родственникам съездить к нотариусу и написать официальный отказ от вступления в наследство?

Пэ.Сэ.: Не может же быть, чтобы кредит не был застрахован

Сообщение отредактировал ЁЖик - 21.10.2012, 13:43

[Гость_ЁЖик_*]

Вот такая ситуация:
Два года назад умер один молодой человек. У него не осталось никакого наследства. Только (как выяснилось со временем) один непогашеный потребительский кредит (что-то около 10т.р). Есть два прямых родственника (сёстры (обе дееспособны)). Завещания нет. Претензии на вступление в наследование никто не писал.
И вот уже примерно полтора года, с интервалом в 2-3 месяца, приходили извещения и происходили звонки из разных коллекторных агентств. На бумаги не реагировали. На звонки отвечали, что этого человека уже нет. На что постоянно был ответ: Спасибо! Всё понятно! Дальше мы знаем, что делать. Извините за беспокойство. До свидания!
После чего, происходил звонок из другого уже агентства... В принципе, такое "ведение дела" не удивляет. (Гоголя ваапще то все читали).
Но вот последний звонок. Сегодня кстати. Как всегда - не представившись, задали обычный вопрос. Ответил. Сказал, что человека нет. Что он умер. После чего, меня попросили (выслать по факсу ) свидетельство о смерти. На что я (весьма уже от них устав) спросил: "а что сопсна мешает Вам вести дело через ЗАГС по месту регистрации умершего?". Ничего вразумительного в ответ не услышал (кроме того, что "платить будете ВЫ"). Потом, на том конце просто положили трубку.
Что делать то?
Может стоит прямым родственникам съездить к нотариусу и написать официальный отказ от вступления в наследство?

Пэ.Сэ.: Не может же быть, чтобы кредит не был застрахован

Сообщение отредактировал ЁЖик - 21.10.2012, 13:43

[jota]

Если кредиторы передали взыскание приставам, то сумма возрастёт многократно - они накрутят такие свои расходы, что мало не покажется.
Посоветоваться с юристом надо, а то могут и наложить арест на текущий счёт в банке или безакцептные высчеты по месту работы....
Потом придётся судиться, чтоб вернуть.... скорее всего проиграть и заплатить ещё судебные издержки.
Вообще с такими шутить дорого стоит, реагировать надо быстро, пока машина не раскрутилась и не пошли в рост деньги как снежный ком....
Обычная логика обывателя здесь не работает - законы под кредиторов и взыскателей обычно подстроены....

[Гость_ЁЖик_*]

Понятно. Зачит - "бегом в юр.консультацию и к нотариусу".
Понял. Спасибо.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 21.10.2012, 13:50

[jota]

Понял.

Это пессимистический сценарий. Но лучше предположить такой, чем "а что они мне сделают!"

[Гость_ЁЖик_*]

Именно из "ТАКОГО" и исходим. Повзирал в это время на "торговлю душами". Другие сценарии что-то не вырисовываются.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 21.10.2012, 13:55

[andrey R]

Проконсультироваться с юристом - всегда полезно. Только с вменяемым, иначе получите чисто формальный ответ, без нюансов, которые Вам и нужны.
Но вроде, если в наследство никто официально не вступил, то всё имущество (и обязательства) умершего переходят государству.

[Гость_ЁЖик_*]

К юристу обязательно сходим. В ближайшее время. Волнует пока тот нюанс, что прямые родственники становятся наследователями автоматически. И если во вступлении в наследование активами никто не настаивает... то вот насчёт пассивов... возможен неприятный оборот дела.

[timofeyprof]

У него не осталось никакого наследства.

человек не имел постоянной прописки, дающей право на долю в недвижимом имуществе? Если прописка была, соответственно имелось право на долевую собственность в недвижимом имуществе. Официальный отказ от наследования повлечет потерю права на наследования доли в недвижимости. Тогда судебные приставы наложат арест на эту долю с последующей продажей. И в доме/квартире может появиться новые долевой собственник (посторонний человек) со всеми вытекающими последствиями.
Вступление в наследство или отказ от вступления осществляется нотариально или в судебном порядке. С наследством и долгами лучше разбираться незамедлительно - неизвестно что приобретешь и что потеряешь...

[Const82]

человек не имел постоянной прописки, дающей право на долю в недвижимом имуществе? Если прописка была, соответственно имелось право на долевую собственность в недвижимом имуществе. Официальный отказ от наследования повлечет потерю права на наследования доли в недвижимости. Тогда судебные приставы наложат арест на эту долю с последующей продажей. И в доме/квартире может появиться новые долевой собственник (посторонний человек) со всеми вытекающими последствиями.
Вступление в наследство или отказ от вступления осществляется нотариально или в судебном порядке. С наследством и долгами лучше разбираться незамедлительно - неизвестно что приобретешь и что потеряешь...

Постоянная прописка не дает право на недвижимость.

[timofeyprof]

Постоянная прописка не дает право на недвижимость.

согласен. только постоянная прописка не дает право на недвижимость. главно исключить наличие прав на недвижимость, чтобы сюрпризов в дальнейшем не было.
PS Гражданский кодекс. "Статья 1175. Ответственность наследников по долгам наследодателя
1. Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323).
Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества."

[инж323]

Ненужен отказ от наследования- у умершего нет чего наследовать. А вот приватизация квартиры ,где он был зареген, последующая после смерти того человека, выявит собственность только тех кто участвовал непосредственно в приватизации(без доли умершего). А коллекторы будут давить и вешать лапшу- у них заработок в % от взысканных сумм.А у кого потом хватит сил(денег нервов , неиспытывания чувства страха) обратно взыскать незаконно взысканное- тут бабушка надвое сказала.
И аккуратнее с наследством тех, кому умерший был прямым наследником. Вот есть какие то аспекты тонкие.

Сообщение отредактировал инж323 - 21.10.2012, 18:27

[Егор]

У него не осталось никакого наследства

любая вещь, принадлежавшая умершему (хоть булавка) считается наследством

если родственники пользуются какой-либо вещью, которая принадлежала умершему, они считаются принявшими наследство, и им необходимо в течении 6 месяцев со дня смерти обратится к нотариусу и написать отказ от наследства

банк, для возврата денег (раз уж коллекторам платит), будет пытаться доказать, что родственники приняли наследство (а доказательством считаются даже свидетельские показания, а свидетелей можно купить). и если банк это докажет, а родственники течении 6 месяцев не отказались от наследства, всё - родственники будут возвращать кредит

Сообщение отредактировал Егор - 21.10.2012, 19:08

[Vano]

если родственники пользуются какой-либо вещью, которая принадлежала умершему, они считаются принявшими наследство, и им необходимо в течении 6 месяцев со дня смерти обратится к нотариусу и написать отказ от наследства

Так наоборот - в течении 6 месяцев надо принять наследство.
Если не успел, тогда можно принять по решению суда.
Так если не обратился, значит не принял, или не так?

[Vano]

Есть два понятия по ГК ПРИНЯТИЕ и ОТКАЗ от наследства.

Статья 1151. Наследование выморочного имущества
1. В случае, если отсутствуют наследники как по закону, так и по завещанию, либо никто из наследников не имеет права наследовать или все наследники отстранены от наследования (статья 1117), либо никто из наследников не принял наследства, либо все наследники отказались от наследства и при этом никто из них не указал, что отказывается в пользу другого наследника (статья 1158), имущество умершего считается выморочным.

[Vano]

Иное выморочное имущество переходит в порядке наследования по закону в собственность Российской Федерации.

[Vano]

Понятно. Зачит - "бегом в юр.консультацию и к нотариусу".
Понял. Спасибо.

Если прошло 6 месяцев, то еще и в суд.
Но ИМХО если никто не принял, то отвечает РФ или муниципалитет по долгам.
А от нотариуса или через суд будет БУМАГА.
Но это будет стоить денег (Юрист, Нотариус и особенно суд), и стоимость может превысить те самые 10 000 рублей долга.

[Егор]

Так наоборот - в течении 6 месяцев надо принять наследство.

в течении 6 месяцев наследник имеет право либо принять либо отказаться

Так если не обратился, значит не принял, или не так?

использование вещей принадлежавших умершему (хоть булавки) даже без обращения означает принятие наследства
но принятие наследства не отнимает права в течении 6 месяцев отказаться

Сообщение отредактировал Егор - 22.10.2012, 9:09

[Vano]

в течении 6 месяцев наследник имеет право либо принять либо отказаться

также имеет право не принять

[Vano]

использование вещей принадлежавших умершему (хоть булавки) даже без обращения означает принятие наследства

Если 6 месяцев прошло, то доказать принятие наследства можно только через суд, который будет заслушивать свидетелей пользования булавкой.
Если таких не окажется то и принятия не будет.

[Bеликий]

Думаю лучше сразу доказать, что ты не верблюд, нежели потом быть в роли догоняющего.

[caus]

Вот такая ситуация:
Два года назад умер один молодой человек...

Пэ.Сэ.: Не может же быть, чтобы кредит не был застрахован

Насколько мне известно, может быть, что и не был застрахован именно на этот случай, за это доп.плата взимается ежемесячно. А возможно, что и был! - Вы договор поищите и почитайте внимательно то, что мелкими буквами написано и галочками проставлено.

[Vano]

Думаю лучше сразу доказать, что ты не верблюд, нежели потом быть в роли догоняющего.

в первом сообщении - два года прошло

[Егор]

Если таких не окажется то и принятия не будет.

да даже если такие окажутся, можно доказывать, что принятия не было
главное, чтобы квитанций, чеков и прочих документов не было

ЁЖик, интересно, что юрист-то сказал?

вот интересно, что такое "использование имущества"?
если не было получения выгоды от имущества, можно ли сказать, что "имущество типа на хранении и ожидает объявления наследников"?

Сообщение отредактировал Егор - 22.10.2012, 13:54

[Гость_ЁЖик_*]

интересно, что юрист-то сказал?
...

Увы! Пока не могу сказать, что он сказал. Как только собрался туда, так как на зло - оказался на выезде. Да ещё в таком цейтноте, что только держись...
А как там дела, по телефону не хочу интересоваться.
Одно понятно, что "на самотёк" это всё нельзя отпускать. В любом случае, до визита к юристам, никакого общения с коллекторами быть не может. А то - больно умненькие они... и настырненькие. Ну да прямые родственники уже настроены соответственно.
Спасибо Всем за подсказки

[EJIEHA]

Прально-прально. Держим кулаки!!!

[Bеликий]

Ну как успехи?

[Гость_ЁЖик_*]

Пока всё хорошо.
Звонков пока нет. Понимаю так, что пошло время на избавление от "неактивных активов". Господа коллекторы терь будут сие дело впаривать (в смысле - коллегам своим ).
Я то пока ещё в гонениях пребываю. Но как вернусь, так обязатьно к юристам схожу.

[Bеликий]

В каких гонениях?

[Гость_ЁЖик_*]

Как это - "в каких"
В отъезде я. В смысле - в бизьнессссе