Версия для печати темы

Автор: offday 26.9.2014, 14:29

После окончания монтажа заказчик вежливо требует промаркировать (согласно нумерации в проекте) краны всех инженерных систем:
газоснабжение (азот, сж воздух, спецгазы), водоснабжение (городская, деиониз вода), вакуум итд.
Сталкиваюсь с этим первый раз (всегда считал, что такие вещи проводит эксплуатирующая организация)
Подскажите,пожалуйста, какая нормативная документация регулирует это, кто должен это делать?

Автор: Kagamine Len 26.9.2014, 18:08

В проекте есть нумерация и маркировка кранов ?

Автор: tiptop 26.9.2014, 19:08

Вот, похожая тема: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=72773

Автор: Татьяна Удальцова 27.9.2014, 6:26

Есть те, кто отвечает за соблюдение правил и есть те, кто выполняет работы. За работу котельной отвечает эксплуатирующая организация, и это может быть совсем не заказчик объекта капитального строительства. Вот с эксплуатирующей организации и будет спрос за таблички и прочее.

Строительно-монтажная организация выполняет работы по проекту. Что предусмотрено проектом, а также что предусмотрено в НД - делает, чего нет - не делает. Например мы всегда закладываем опознавательную окраску трубопроводов по ГОСТ 14202. Это бывает довольно большой объем СМР и строительная организация его делает. Но маркировки арматуры - нет. Это все равно, что требовать таблички на кабинетах - для "эксплуатации" нужны, но при строительстве их не сделать.

Наладочная организация может выполнить и маркировку арматуры, и схемы, и инструкции - но если ей за это заплатят (включат в программу, договор, и т.п.). Они просто выступят исполнителями.

Всё остальное делает эксплуатация. Солидная служба эксплуатации это знает и делает все схемы и маркировки самостоятельно. Или нанимает исполнителей - все-таки "девочка" из ОГЭ физически не сожет куда-то забраться и "номер нарисовать". Да и таблички "денег стоют".

Заказчик-жлоб (которых теперь большинтсво) может пытаться "вежливо требовать". В ответ на это надо ещё более вежливо попросить ссылку на нормативный документ (или чертеж, смету), в котором указано, что именно строительная организация обязана эту работу выполнить. И вежливо предложить дополнительное соглашение на физическое выполнение этих работ под руководством представителя эксплуатации. "Он говорит, что писать, а наш художественный маляр - рисует".

Конечно, бывают случаи, что отказать невозможно. Например как-то мне лично пришлось и схему котельной рисовать с номерами задвижек, и на месте эти номера кисточкой малевать. Но это было по вежливой просьбе обкома на их котельной базы отдыха. Ничего, не переломилась. Зато много их секретов узнала.

Автор: timmy 28.9.2014, 20:58

в чем сложность? Таблички повесить некому или чё? Мож эксплуатация не допущена еще на объект, как они будут маркировать элементы системы? Вы монтировали и знаете, где какая труба проложена, а эксплуатации в это еще вникать сто лет. Смотрите новые ФНП на оборудование под давлением, там все новые требвания прописаны

Автор: инж323 28.9.2014, 22:15

Да не сложность а просто сам факт работы такой канителен.
Монтажники все сделали, их контора уже все почти деньги по договору сьела свои и тут выплывает- ходи и бирки эти вешай. Где их взять, как им надо, на какой уровень квалификации... канитель вобщем.
Только вот Заку все одно РТНу сдавать и тот сразу и спросит ... ну и где бирки, стрелки и полоски? Эксплуатация еще ничего в системах не знает и собственно еще ничего и не приняла, ... ну и кто под раздачу подпадает? Правильно- монтажники. А вот платить им за такое стоит,хотя и мухлюют они развешивая кое как эти бирки, даже если с вставной бумажкой от ключей такие применить.Как попало вешают "на отвали" и еще им в это же время эксплуатация замечания массой выкатывает.

Автор: timmy 29.9.2014, 0:24

ну вот всё они сделали или нет это еще разобраться надо, а что канительно - согласен. Для меня в порядке вещей, что не только не всё сделали, но еще и хитрым образом перепутали что-то с чем-то. Моё оборудование часто проходит окончательную сборку на месте монтажа и к косякам я привычен поэтому.

Автор: offday 3.10.2014, 13:54

сжатый воздух, азот, спецгазы, вакуум около 370 кранов суммарно. И таблички еще изготовить надо в таком количестве да еще из материалов пригодных для ипользования в чистых помещениях класса 100-1000, где данные системы и находятся
а по расположению труб и кранов : при приемке исполнительной ответственный за каждую систему заказчик проверял соответсвие расположения на чертеже каждого крана, так что утверждение, что заказчик хуже знает расположение труб и элементов в данном случае не является истиной

Автор: timmy 5.10.2014, 13:31

офигительно. Несколько сотен единиц запорной арматуры и еще поди гора устройств... На месте заказчика я бы не принимал такой объект без предварительной разметки. Потому что нереально столько деталей сходу запомнить. Если наладки еще не было, то имеет смысл проверить сметы наладчиков, возможно разметка у них в сметах стоит и тогда вам надо, перед сдачей объекта заказчику, сдать объект наладчикам и совместно с ними всё разметить. Ну то есть: вы, монтажники - показываете устройство, наладчики - прикрепляют табличку. Если сметами разметка вообще не учтена, то можете попробовать с зака что-нить содрать в виде допника. Но очень сомнительно, что у вас это пройдёт.

Автор: Antibiotic 23.4.2019, 15:28

Доброго всем дня!
Вопрос возник, нужно ли маркировать краны (шаровые) установленные на батареях отопления с условным проходом Ду15 с указанием ОТКРЫТ-ЗАКРЫТ и номер в технологической схеме?

Автор: инж323 23.4.2019, 15:43

Любой командир батареи знает, что маркируются только запорная и регулирующая( при наличии) арматура на стояке, но не в квартирах, если он не командир батальона( который тоже комбат)
При появлении схем с квартирными коллекторами такое относится к коллектору тоже( бирки нужны), но не .. не у каждого орудия батареи.

Автор: Antibiotic 23.4.2019, 17:17

Речь идет о складе на производстве. Я нигде не видел требования вешать такие бирки.

Автор: kuwar 20.5.2019, 9:46

Thanks for this great post.well done