скорость в напорной тубе отвода конденсата, нужен совет для новичка Опции

[Flow]

Здравствуйте уважаемые специалисты!

/вопрос для песочницы, но боюсь его там не найдут/

обычно пароснабжение никогда не проектирую, и вот опять заставляют

Посоветуйте пожалуйста, какую скорость рекомендуется брать в трубопроводе отвода конденсата на участке от конденсатоотводчика до магистрального обратного трубопровода возврата конденсата (на объекте центральная система пароснабжения, напорная линия возврата конденсата).

Читал сайт TLV, точных указаний не нашел. В калькуляторе по умолчанию стоит 15 м/с, но есть приписка, что инженер должен сам задать скорость.

И еще - никак не могу разобраться, - как я понял в трубопроводе после конденсатоотводчика будет идти вода и пар (выпар) - у них скорость одинаковая будет или у воды своя у пара своя? Если скорость разная - то на какую скорость подбирать диаметр трубопровода?

p.s. Так же хотел спросить у мэтров пароснабжения - как я предполагаю калькулятор на сайте TLV сделан на основе достаточно "древней" инженерной брошюры этой компании. Перерыл весь интернет, но такой брошуры не нашел, может у кого то такая есть с прошлого века? Напишите в личку если есть, пожалуйста, на Ваших условиях.

[Flow]

Здравствуйте уважаемые специалисты!

/вопрос для песочницы, но боюсь его там не найдут/

обычно пароснабжение никогда не проектирую, и вот опять заставляют

Посоветуйте пожалуйста, какую скорость рекомендуется брать в трубопроводе отвода конденсата на участке от конденсатоотводчика до магистрального обратного трубопровода возврата конденсата (на объекте центральная система пароснабжения, напорная линия возврата конденсата).

Читал сайт TLV, точных указаний не нашел. В калькуляторе по умолчанию стоит 15 м/с, но есть приписка, что инженер должен сам задать скорость.

И еще - никак не могу разобраться, - как я понял в трубопроводе после конденсатоотводчика будет идти вода и пар (выпар) - у них скорость одинаковая будет или у воды своя у пара своя? Если скорость разная - то на какую скорость подбирать диаметр трубопровода?

p.s. Так же хотел спросить у мэтров пароснабжения - как я предполагаю калькулятор на сайте TLV сделан на основе достаточно "древней" инженерной брошюры этой компании. Перерыл весь интернет, но такой брошуры не нашел, может у кого то такая есть с прошлого века? Напишите в личку если есть, пожалуйста, на Ваших условиях.

[shvet]

какую скорость рекомендуется брать в трубопроводе отвода конденсата

https://drive.google.com/drive/folders/0By-...;usp=drive_link
https://disk.yandex.ru/i/jDuJmS4dbEttxQ
https://docs.google.com/spreadsheets/d/0By-...rue&sd=true

Если скорость разная - то на какую скорость подбирать диаметр трубопровода?

Эффект называется phase slip, в малотоннажной теплотехнике обычно игнорируют.

p.s. Так же хотел спросить у мэтров пароснабжения - как я предполагаю калькулятор на сайте TLV сделан на основе достаточно "древней" инженерной брошюры этой компании. Перерыл весь интернет, но такой брошуры не нашел, может у кого то такая есть с прошлого века? Напишите в личку если есть, пожалуйста, на Ваших условиях.

Не понятно про что речь. Ищете ликбез?
https://www.tlv.com/steam-info/steam-theory
https://www.spiraxsarco.com/Learn-about-steam
https://deaerator.com/technical-papers/

Сообщение отредактировал shvet - 14.12.2023, 14:04

[Flow]

Здравствуйте, спасибо за отклик.
1 Материалы скачал, спасибо. Теперь еще нужно разобраться что такое "скорость эрозии в м/с" и что называется "мятым паром" ... меня к сожалению такому в институте не учили
2 phase slip - это хорошо, и хорошо что его игнорируют. И все-таки, если его игнорируют то в пользу пара (А) или конденсата (Б)? А или Б ?
3 Речь идет о сайте TLV. Там есть например калькулятор, см картинку. И после калькулятора приведена формулу. Вот эта формула явно не была специально написана для интернет странички, а была взята из книжки/брошюры. Вот эту книжку и питаюсь найти в оригинале. Аналогично и вторая картинка из теории пара. Картинку взяли тоже из той же книжки/брошюры.

Сообщение отредактировал Flow - 14.12.2023, 17:38

Прикрепленные файлы

 Пример__Картинки_2.JPG ( 57,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
 Пример__Картинки.JPG ( 30,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

 

[shvet]

2 А + Б
3 Формула это супер-упрощение на пальцах, это как удав в попугаях. Нет книжки/брошюры для таких расчётов.

Считают не диаметр трубы, а сопротивление сети конденсата и противодавление после к/о. Диаметр трубы это переменная величина, это не результат расчёта.

По разноцветной картинке см.
https://disk.yandex.ru/i/IaJle9a4RYcRQw
http://twt.mpei.ac.ru/ochkov/WSPHB/Engindex.html
https://www.steamtablesonline.com/Steam97Web.aspx

PS
Рекомендую подтянуть теорию, или найти руководство по проектированию, или пообщаться с опытным теплотехником. Иначе получается разговор слепого с глухим. В 2 строчки на форуме 7 лет обучения не поместится.
https://disk.yandex.ru/i/s6zg7XTTZM7iOQ

Сообщение отредактировал shvet - 14.12.2023, 17:52

[Flow]

2 А + Б
3 Формула это супер-упрощение на пальцах, это как удав в попугаях. Нет книжки/брошюры для таких расчётов.

Считают не диаметр трубы, а сопротивление сети конденсата и противодавление после к/о. Диаметр трубы это переменная величина, это не результат расчёта.

По разноцветной картинке см.
https://disk.yandex.ru/i/IaJle9a4RYcRQw
http://twt.mpei.ac.ru/ochkov/WSPHB/Engindex.html
https://www.steamtablesonline.com/Steam97Web.aspx

PS
Рекомендую подтянуть теорию, или найти руководство по проектированию, или пообщаться с опытным теплотехником. Иначе получается разговор слепого с глухим. В 2 строчки на форуме 7 лет обучения не поместится.
https://disk.yandex.ru/i/s6zg7XTTZM7iOQ

Еще раз спасибо за пояснения и предоставленные материалы!! Во вложении как раз Инжиниринг , только Spirax, по п.3 - я именно такой же хотел от TLV найти.
p.s. В данном случае удав в попугаях вполне оправданный результат, "некоторые" ( - чтобы никого не обидеть) проектировщики только так и считают, и этого вполне достаточно для инженерных расчетов с погрешностью 5-10%.
p.s.2 для меня как раз самое подходящее - диаграмма на стр.1.9 spirax. как раз мой случай, а нагрузки небольшие, там DN20-DN50 не больше получается.

Сообщение отредактировал Flow - 14.12.2023, 20:04

[shvet]

этого вполне достаточно для инженерных расчетов с погрешностью 5-10%.

Эх. Если бы оно было так, если бы так...