Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqwauJdq
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Пересчет в массовый расход и обратно. Вентиляция., Насколько корректно?
Demsss
сообщение 6.5.2024, 14:37
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 339
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Уважаемые форумчане, добрый день!
На работе с коллегами была дискуссия по вопросам расчета вентиляции. Занимаемся мы котельными. То есть основные системы у нас это одно-двух-трех-кратный воздухообмен котельного зала, подача воздуха на горение, удаление теплоизбытков в летний период и аварийная вентиляция. По сути и все, с чем мы работаем. Бывает, что каждая система организована отдельно, бывает, что воздухозабор на все системы общий. Отсюда появился такой вопрос.
Насколько корректно при расчете частей систем до калориферов (там где идет наружный холодный воздух) рассчитывать путем перевода через плотность расчетного расхода воздуха из кубов в килограммы? Во всех учебниках все считается в кубах, без переводов. Конечно есть i-d диаграмма...
Из плюсов идет заужение воздухозабора, уменьшение сечений клапанов, решеток и тд.

Как минимум такую историю нужно просчитывать на все режимы, так как в летнее время эффект от пересчета получается обратный.

Кто как считает, кто возможно сталкивался с таким вопросом, можете поделиться своим мнением?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 6.5.2024, 15:30
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22086
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Если вентилятор стоит по ходу за нагревателем, для чего Вам пересчёт?

Вы же верно написали, летом будете считать в обратную сторону. Считайте воздуховоды по большему объёмному расходу (лето).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
qwertyuiop1
сообщение 6.5.2024, 15:45
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 29.7.2010
Из: Владимир
Пользователь №: 66528



Цитата(Demsss @ 6.5.2024, 14:37) *
Уважаемые форумчане, добрый день!
На работе с коллегами была дискуссия по вопросам расчета вентиляции. Занимаемся мы котельными. То есть основные системы у нас это одно-двух-трех-кратный воздухообмен котельного зала, подача воздуха на горение, удаление теплоизбытков в летний период и аварийная вентиляция. По сути и все, с чем мы работаем. Бывает, что каждая система организована отдельно, бывает, что воздухозабор на все системы общий. Отсюда появился такой вопрос.
Насколько корректно при расчете частей систем до калориферов (там где идет наружный холодный воздух) рассчитывать путем перевода через плотность расчетного расхода воздуха из кубов в килограммы? Во всех учебниках все считается в кубах, без переводов. Конечно есть i-d диаграмма...
Из плюсов идет заужение воздухозабора, уменьшение сечений клапанов, решеток и тд.

Как минимум такую историю нужно просчитывать на все режимы, так как в летнее время эффект от пересчета получается обратный.

Кто как считает, кто возможно сталкивался с таким вопросом, можете поделиться своим мнением?

Александр, в чем смысл данного действа? Нужно не пересчитывать на массовый расход, т.к. по массовому расходу считается только вентилятор, который стоит как раз после нагревателя( скорее всего?) а учесть изменение вязкости и критерия рейнольдса. По идее можно запариться и учесть в заборном воздуховоде вязкость воздуха при минусовой температуре - это даст в районе 3-5% запаса по сопротивлению данного участка. Делаем отдельно летний, отдельно зимний воздухозабор с разными сечениями? Сомневаюсь, что у тебя в котельных такие объемы воздуха, чтобы это воплотилось хотя бы в 5мм разницы по стороне воздухозабора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 6.5.2024, 16:26
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 339
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Вентилятор да, обычно после калорифера. Рассматриваем историю с общим воздухозабором с котельной, в которой условно зимой в работе 4 котла, а летом 1 котел и не на всю мощность. Пересчитывая в массу в расчетном режиме, получаем экономию приличную по материалам самого воздухозабора. Без пересчета на массу 1500х1700 мм примерное сечение, с пересчетом 1500х1300.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 6.5.2024, 16:38
Сообщение #5


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22086
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



12% с периметра. У Вас что, большая протяжённость воздухозабора до нагревателя?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 6.5.2024, 17:21
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 339
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Бывает порядка 30-40 метров + нержавейка. Плюс опоры под все это. Плюс на самом воздухозаборнике клапана.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
qwertyuiop1
сообщение 7.5.2024, 14:50
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 29.7.2010
Из: Владимир
Пользователь №: 66528



Если имеем бОльший зимний расход воздуха, тогда имеет смысл. Считаем массовый расход на вентиляторе, переводим в кубы холодного воздуха.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 7.5.2024, 15:33
Сообщение #8


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43879
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Demsss @ 6.5.2024, 17:21) *
Бывает порядка 30-40 метров + нержавейка. Плюс опоры под все это. Плюс на самом воздухозаборнике клапана.

А зачем нержавейка на всасе котельной?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 7.5.2024, 15:38
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 339
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Разные есть ситуации, бывает море рядом, бывает по процедурам заказчика и тд и тп.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 7.5.2024, 17:23
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 32864
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Demsss @ 6.5.2024, 16:26) *
Вентилятор да, обычно после калорифера. Рассматриваем историю с общим воздухозабором с котельной, в которой условно зимой в работе 4 котла, а летом 1 котел и не на всю мощность. Пересчитывая в массу в расчетном режиме, получаем экономию приличную по материалам самого воздухозабора. Без пересчета на массу 1500х1700 мм примерное сечение, с пересчетом 1500х1300.

А сверху на "уменьшенный воздуховод" до калорифера кладете паронепроницаемую ТИ? Не проще ли рассматривать компоновку котельной и её приточек в комплексе и убирать приточки совсем вплотную к воздухозабору и тогда про упомянутую вами экономия говорить и не стоит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.5.2024, 6:22