Danfoss, KAN&Oventrop C.O, Делимся опытом, обсуждаем трудности!!! |
|
|
|
28.6.2005, 14:55
|
Инженер ОВК
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835
|
Какую исправность изоляции в % вы задаете для трубопроводов.
Мой случай такой: Коллекторная разводка отопления. При изоляции Rockwool 30мм кашированными цилиндрами получаем 80%. Программа выдает, что поступление тепла от трубопроводов в коридоре, где разведены где-то 50% длины всех труб получаем перегрев в 2-3 раза. Это если мы все 100 % тепловыделений изолированной трубы считаем поступившими в помещение.
Почему по рекомендации в программе надо учитывать только 30% теплопоступлений от трубопроводов?
Куда девать остальные 70%?
В чем я не прав.
|
|
|
|
|
21.2.2006, 15:02
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 21.2.2006
Пользователь №: 2195
|
Изучаю самостоятельно по инструкции пользователя, что на диске, распространяемом диллерами компании Danfoss, но что-то туго (раньше работал и работаю на проге Comfort под DOS). Что посоветуете, может есть какая-то литература или ссылки. Поделитесь опытом. Работаю индивидуально по трудовому соглашению, нет возможности купить коммерческие версии других программ. Насколько Danfoss CO - хороша в моей ситуации. Заранее благодарю.
|
|
|
|
Гость_Бездомный_жив_*
|
21.2.2006, 16:32
|
Guest Forum
|
изучил самостоятельно по прилагающейся инструкции, в принципе вполне доходчиво, но очень не понравилась графическая часть, так ни разу в реальных проектах и не воспользовался. Кстати программа эта есть и под других производителей (арматуры, труб, приборов), на сайте производителя программы (польском) можно их все найти, но ессно на польском языке
|
|
|
|
Гость_Saluza Secundus_*
|
21.2.2006, 19:20
|
Guest Forum
|
Разбирался с подобными (KAN, HERZ) - это все одно и тоже. На практике в проекты почти не применяю. Только на ответственных объектах. Как по мне - трудоемко довольно. А так, к примеру, 2-этажные бытовки к производственным помещениям того внимания не заслуживают, или котедж. Быстрее вручную или в екселе сопротивление системы прикинуть для насоса. А показатели настройки балансировчных и термостатов - уже при наладке подрядчик. Ну, если конечно, пожелают, - посчитаем. Лично меня не устраивает то, что нет наших регистров. Ну и так ,по-мелочам. Графический интерфейс слабоват.
|
|
|
|
Гость_Мурашко Сергей_*
|
4.3.2006, 19:54
|
Guest Forum
|
Как понять -- перегев? Перегрев помещения? В этом помещении есть теплопотери, радиаторы?
Если в данном помещении есть теплопотери и, соотв., радиаторы, то согласно СНиП Отопление... при подборе о/приборов номинальный тепловой поток прибора уменьшается не более чем на 5% или 60Вт за счет теплопоступлений от трубопроводов (0,9*Qтруб). Рекомендации в КАН СО Графе даны с учетом европейских норм и принципов расчета. Я принимаю 70% и 5%. Величина 70% дает больший размер (кол-во секций ) радиаторов, чем положенные по СНиП 0,9 (90%) -- т.е. выбираю худший вариант. Когда нормы наши противоречат европейским -- принимаю тот вариант, при котором запас на систему(приборы, диаметры трубпороводов) отопления наибольший.
Если в данном помещении приборов нет -- проценты учета теплопоступлений те же, но на ошибки, выдаваемые программой по слишком большим теплопоступлениям не надо обращать внимание.
Тепло от трубопроводов (в полу в изоляции) неэффективно поступает в помещения -- т.е. теряется, так же как теплопотери стояков и магистралей, и не учитывается в тепловом баллансе помещений. Если же в связи с большой скученностью трубопроводов теплопоступления довольно большие ( с учетом объема помещения), то нужно увеличивать степень теплоизоляции ( до 90...95%).
А вообще КАН СО Граф классная прога, люблю и давно пользую... Советую всем...
|
|
|
|
|
18.3.2006, 9:15
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 21.2.2006
Пользователь №: 2195
|
Пятиэтажная пристройка - на каждом этаже по одному офисному помещению. Запроектирована однотрубная система, подобно примеру 7а в папке Danfoss CO\ Dane\Przyk7a.grd. В каждой комнате - от 8 до 16 отопительных приборов КОНВЕКТОР РКО. В результате в итоговом рисунке Все терморегуляторы RTD-G-П показаны без параметра Хр. Конечно, можно разобраться где какой терморегулятор (с каким параметром Хр) находится по таблице "Итоги-Трубопроводы" по участку трубы и расходу к нему - но это не очень удобно. Нет способа - чтобы вывести эту инфомацию в окно "Итоги-Рисунки".
|
|
|
|
Гость_Ира Лу_*
|
31.3.2006, 16:14
|
Guest Forum
|
Не могли бы Вы ответить на несколько вопросов по программе Данфосс С.О. Я посчитала двухтрубную систему с горизонтальной разводкой и у меня получились очень маленькие настройки терморегуляторов ( 1-3). Каким образом можно повлиять на настройки терморегуляторов? Я пыталась в таблице «общие данные» увеличивать линецную потерю давления в трубопроводах, но это не дало результата. Уменьшала при вводе данных диаметры труб, но это приводит только к росту сопротивления системы, а настройки остаются теми же. Почему получаются такие маленькие настройки и как этого избежать? Когда я отключаю мин. потери на RTD-N в общих данных, настройки увеличиваются, но уменьшается перепад на клапан. Допустимо ли это, ведь рекомендуется чтобы перепад на клапан был не менее 7000 Па? Заранее всем спасибо
|
|
|
|
Гость_Mifune_*
|
31.3.2006, 19:34
|
Guest Forum
|
А зачем Вам увеличивать преднастройки?
|
|
|
|
Гость_Lui_*
|
1.4.2006, 21:57
|
Guest Forum
|
Ну, 3 меня вполне устраивает, а вот 1 и 2 Данфосс не рекомендует ставить, говорят будут засоряться
|
|
|
|
Гость_Mifune_*
|
2.4.2006, 11:08
|
Guest Forum
|
Странно. Ставте Овентроп Таких болезней там нету.
|
|
|
|
Гость_Ира Лу_*
|
3.4.2006, 13:05
|
Guest Forum
|
Уважаемые коллеги, ОЧЕНЬ прошу ответить мне на несколько вопросов по программе Данфосс С.О. !!! 1)Каким образом можно повлиять на настройки терморегуляторов? Я пыталась в таблице «общие данные» увеличивать линейную потерю давления в трубопроводах, но это не дало результата. Уменьшала при вводе данных диаметры труб, но это приводит только к росту сопротивления системы, а настройки остаются теми же. Почему получаются такие маленькие настройки и как этого избежать? Всё-таки, как заставить клапаны "открыться" ? 2)Обязательно ли устанавливать флажок в общих данных в графе "Учесть требуемый авторитет термостатических вентилей" ?
старайтесь не дублировать близкие по смыслу темы С уважением, LordN.
Сообщение отредактировал LordN - 3.4.2006, 14:29
|
|
|
|
|
14.4.2006, 17:59
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543
|
а где можно взять эту программу подбора?
|
|
|
|
Гость_Mifune_*
|
15.4.2006, 14:01
|
Guest Forum
|
В представительстве Данфоса.
|
|
|
|
Гость_Пырков_*
|
22.5.2006, 14:59
|
Guest Forum
|
Добрый день. Настройки терморегуляторов весьма желательны выше 3 для того, чтобы приблизиться к идеальному регулированию. Подробнее читай в нашей книге "Гидравлическое регулирование систем отопления и охлаждения. Теория и практика" на стр. 128. Книга на нашем сайте в электронном виде. http://www.danfoss.com/Ukraine/BusinessAre...c+balancing.htmУвеличивать настройки терморегуляторов лучше всего при помощи регулятора перепада давления на ветке. Подробнее читай в нашем журнале Данфосс INFO №2 и 3 за 2005 г. в статье "Мнимая экономия затрат на системах отопления многоэтажных и высотных зданий". Журнал есть на нашем сайте в электронном виде. http://www.danfoss.com/Ukraine/BusinessAre...ng/DanfossINFO/Ответы по программе "Данфосс СО" есть на последних страницах журналов Данфосс INFO. Относительно загрязнения терморегуляторов. Единственные в мире терморегуляторы с дросселем, который имеет криволинейную щель и минимизирует застревание загрязняющих частичек - это терморегуляторы Данфосс. Если и произошло загрязнение дросселя, его надо повернуть медленно на 360 градусов. Подробнее читай в нашей книге "Гидравлическое регулирование систем отопления и охлаждения. Теория и практика" на стр. 128. Дроссели остальных производителей имеют отверстия различного диаметра. Их прочистку осуществляют при снятии буксы специальным устройством, что усложняет эксплуатацию. С уважением, Пырков В.В.
|
|
|
|
Гость_OVKT_*
|
9.7.2006, 9:24
|
Guest Forum
|
Объём: 4 архива по 3 МБ. Впервые публикуется программа ДАНФОСС СО 3.5 с разрешения Украинского филиала: новейшая русская версия. Читайте инструкцию и учитесь, действительно ВЕЩЬ! Внизу 1-й страницы приложены маленькие файлы справок. Мульт по обучению черчению с нуля за 7 минут, 2'7 МБhttp://www.abok.ru/index.php?act=A...e=post&id=66816Инструкция по пользованию программой Danfoss 3.5 на 2-х страницах. Заменяет 180-страничную распечатку стандартной справки подобных программ. http://www.abok.ru/index.php?act=A...e=post&id=38812
|
|
|
|
Гость_OVKT_*
|
9.7.2006, 9:30
|
Guest Forum
|
|
|
|
|
Гость_OVKT_*
|
9.7.2006, 9:34
|
Guest Forum
|
|
|
|
|
Гость_OVKT_*
|
9.7.2006, 9:35
|
Guest Forum
|
ч.4. Напоминаю, все части по 3 мегабайта Внизу 1-й страницы приложены маленькие файлы справок. Да, ещё рекомендую нажать кнопку "мой сайт". Закачивается полезный архив 550К.
|
|
|
|
|
9.7.2006, 10:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 3.7.2006
Пользователь №: 3300
|
прежде чем скачать 12 метров внешнего трафика с домашнего компа, можно услышать, хоть в кратце, для каких специальностей она подходит?
В частности иннтересует специальность Водоснаб. и Водоотвед. как Ваша прога может помочь начинающ. или уже специалисту данной профессии? ^
|
|
|
|
|
9.7.2006, 12:06
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10759
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
согласен, было бы неплохо разместить здесь небольшой анонс этой программы - кто, что, для чего, зачем.
|
|
|
|
Гость_Игорь Борисов_*
|
9.7.2006, 12:26
|
Guest Forum
|
Ну Danfoss же... соответственно - расчет, подбор, рисование отопления, гвс на базе оборудования Danfoss.
|
|
|
|
|
10.7.2006, 8:33
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44109
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Она же Oventrop, она же KAN. Не разделяю оптимизма. Программа для расчета теплопотерь Oventrop.OZC, Oventrop.CO гидравлики систем отопления, холодоснабжения, подбора отопительных приборов, регулирующей арматуры. В графике рисует только принципиальную схему. Но если учесть, что программа бесплатная - то это прогресс. Лично я работаю в ней, расчитываю систему отопления. То же самое и Дафосс, только без расчета теплопотерь. В форуме есть описание этих программ. Тут
|
|
|
|
Гость_OVKT_*
|
10.7.2006, 19:03
|
Guest Forum
|
Согласен, я недодумал о мини-справках. Исправлю, есть справки из первоисточника. На текущей неделе. НОВЕЙШАЯ ВЕРСИЯ МАЯ 2008 ГОДА ЛИШЬ ПРОГРАММА
Сообщение отредактировал Сфинкс - 22.9.2008, 8:46
|
|
|
|
|
10.7.2006, 21:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1179
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445
|
Какие изменения по сравнению с версией 3.0? Кроме новых краников и вентилечков? OZC в комплект не входит?
|
|
|
|
|
11.7.2006, 6:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384
|
Вопрос: Есть ли возможность в программах типа KAN, Oventrop и Данфосс сделать гидравлическую увязку стояков системы отопления без использования термостатов, балансировочников и прочих штучек фирм KAN, Oventrop и Данфосс? Я имею ввиду, можно ли средствами данных программ произвести увязку системы традиционными "дроссельными шайбами" или вообще обойтись без шайб: увязать систему методом переменных (скользящих) перепадов температур (такая возможность есть в "Потоке" и "АРС-ПС") ? Очень часто приходится сталкиваться с дешевыми ("бюджетными") объектами, где о примении дорогой тепловой автоматики и всяких импортных регуляторов не может быть и речи. В подобных случаях "шайбы" и "переменный перепад" - единственная возможность сделать проектируемую систему более-менее работоспособной и гидравлически устойчивой.
2 OVKT
Ждем аннотацию...
2 all
Прогу за прошедшие дни скачало немало народу. Просьба к скачавшим: не поленитесь - черкните пару строк с отзывом о программе.
|
|
|
|
|
11.7.2006, 10:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 22.2.2006
Из: Киев
Пользователь №: 2203
|
Программа хорошая, у нас в ней половина проектных институтов Киева считает.
2 Bers честно говоря не знаю не пробовал не дросельные шайбы есть причем в двух видах: с заданым Kvs и подбираемым.
|
|
|
|
|
11.7.2006, 10:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 4.7.2006
Пользователь №: 3311
|
Почему первая часть запускается, остальные не хотят разархивироваться, мож я чего не догоняю
|
|
|
|
Гость_OVKT_*
|
12.7.2006, 16:14
|
Guest Forum
|
Справка DF_CO.pdf. Входит в исходный архив. Дополнительно можно не скачивать. 2,0 Мб.
Прикрепленные файлы
DF_CO.PDF ( 1,91 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 12805
|
|
|
|
Гость_OVKT_*
|
12.7.2006, 16:16
|
Guest Forum
|
Справка Df_CO_11.pdf. Входит в исходный архив. Дополнительно можно не скачивать. 190 Кб.
|
|
|
|
Гость_OVKT_*
|
12.7.2006, 16:16
|
Guest Forum
|
Справка Df_CO_22.pdf. Входит в исходный архив. Дополнительно можно не скачивать. 158 Кб.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|