Дымоудаление из изолированной рампы, Дымоудаление из изолированной рампы Опции

[ИОВ]

Разговор идет о задымляемых лестничных клетках. Удаление дыма (Entrauchung) из них осуществляется при решения двух разных задач: ...

А указание в СП 1.13130.2020 не м.б. аналогом для тех же целей?

4.4.12 Лестничные клетки, за исключением лестничных клеток типа Л2, лестничных клеток цокольных этажей (заглубленных более чем на 0,5 м), подвалов, подземных этажей и колосниковых лестничных клеток, как правило, должны иметь световые проемы с площадью остекления не менее 1,2 м с одним из габаритных размеров остекленной части не менее 0,6 м в наружных стенах на каждом этаже.

А для притока, вероятно, можно использовать наружную дверь выхода/входа.

[ИОВ]

Разговор идет о задымляемых лестничных клетках. Удаление дыма (Entrauchung) из них осуществляется при решения двух разных задач: ...

А указание в СП 1.13130.2020 не м.б. аналогом для тех же целей?

4.4.12 Лестничные клетки, за исключением лестничных клеток типа Л2, лестничных клеток цокольных этажей (заглубленных более чем на 0,5 м), подвалов, подземных этажей и колосниковых лестничных клеток, как правило, должны иметь световые проемы с площадью остекления не менее 1,2 м с одним из габаритных размеров остекленной части не менее 0,6 м в наружных стенах на каждом этаже.

А для притока, вероятно, можно использовать наружную дверь выхода/входа.

[NOVIK_N]

А указание в СП 1.13130.2020 не м.б. аналогом для тех же целей?

Для проветривания задымленного помещения пожарными большого ума не надо, а вот организовать проработку вопроса безопасной эвакуации из "5-ти и 9-ти этажек" при наличии или отсутствии поэтажных коридоров госрегулятору давно пора.

[ИОВ]

... организовать проработку вопроса безопасной эвакуации из "5-ти и 9-ти этажек" при наличии или отсутствии поэтажных коридоров госрегулятору давно пора.

Вероятно, мы постепенно, хоть и с опозданием существенным, движемся к этому.
В СП 1.13130.2020 появилось указание:

9.1.1 ...
На этажах жилых зданий за исключением технических требуется предусматривать мероприятия, направленные на обеспечение безопасности МГН при пожаре во всех случаях.

Указание может касаться только вновь возводимых МЖД.
А в РФ люди сейчас живут в десятках тысяч существующих домов 5...10 этажей без обеспечения безопасной эвакуации вообще и МГН в частности.

[NOVIK_N]

Вероятно, мы постепенно, хоть и с опозданием существенным, движемся к этому. В СП 1.13130.2020 появилось указание...

По указаниям, не подкрепленным интеллектуальными ресурсами, мы впереди планеты всей. Но, к сожалению, потенция к обладанию такими ресурсами не наблюдается.
Такова судьба всех процессов, которыми пытаются управлять некомпетентные люди. Проклятый принцип Питера, понимаете ли, будь он неладен.

[ИОВ]

К сожалению, у нас на всех уровнях и управления, и исполнения слишком много некомпетентных людей. Но, по новостным передачам из разных стран, я вижу, что и там, где нас нет, далеко не всё благополучно в этом плане.

Я расцениваю появившиеся в СП 1 указания по МГН и ПБЗ в МЖД как серьёзный сдвиг в положительную сторону - пришло время, наступило понимание, подкреплённое соответствующими указаниями в нормах. А волшебной палочки, по взмаху которой всё преобразуется в одночасье ни у кого не было, нет и не будет.

[geron]

Подскажите, пожалуйста, ещё такой момент: рампа с -2 этажа парковки на -1 этаж парковки (не путать с пандусом, пандус сейчас - это выезд из парковки на улицу) должна ли ограждаться с обеих сторон противопожарными воротами или только с одной? Если с обеих сторон (рампа изолированная), то при пожаре что будет защищать сопловый агрегат (завеса) над этими воротами, ведь противопожарные ворота при пожаре, как я понимаю, должны автоматически закрываться? Я пойму, если завеса над въездом в рампу при отсутствии ворот рампы будет препятствовать распространению дыма по остальной парковке при возгорании авто внутри рампы. Но если ворота рампы закрылись намертво, зачем будет дуть завеса? Дым из рампы будет как-то (через противопожарную дверь!) проникать из дымящей рампы в пространство парковки? И другой вопрос - если ворота рампы закрылись при пожаре находящегося в ней автомобиля, то как будут покидать рампу водитель и его пассажиры? Дверь в противопожарных воротах?

[geron]

И вот такой вопрос: если рампа с -2 на -1 этаж парковки не изолирована (есть только противопожарная штора на въезде в рампу со стороны -2 этажа), нужно ли на въезды и выезды из этой рампы закрывать струями сопловых агрегатов (завес с забором наружного воздуха)?

[ИОВ]

Подскажите, пожалуйста, ещё такой момент: рампа с -2 этажа парковки на -1 этаж парковки (не путать с пандусом, пандус сейчас - это выезд из парковки на улицу) должна ли ограждаться с обеих сторон противопожарными воротами или только с одной? Если с обеих сторон (рампа изолированная), то при пожаре что будет защищать сопловый агрегат (завеса) над этими воротами, ведь противопожарные ворота при пожаре, как я понимаю, должны автоматически закрываться? Я пойму, если завеса над въездом в рампу при отсутствии ворот рампы будет препятствовать распространению дыма по остальной парковке при возгорании авто внутри рампы. Но если ворота рампы закрылись намертво, зачем будет дуть завеса? Дым из рампы будет как-то (через противопожарную дверь!) проникать из дымящей рампы в пространство парковки?

Всё подробно указано в п. 6.2.16 СП 113.13330.2023.

... если ворота рампы закрылись при пожаре находящегося в ней автомобиля, то как будут покидать рампу водитель и его пассажиры? Дверь в противопожарных воротах?

См. п. 5.29 СП 113.13330.2023.

И вот такой вопрос: если рампа с -2 на -1 этаж парковки не изолирована (есть только противопожарная штора на въезде в рампу со стороны -2 этажа), нужно ли на въезды и выезды из этой рампы закрывать струями сопловых агрегатов (завес с забором наружного воздуха)?

Это в подземных стоянках не допускается - см. п. 6.2.17 СП 113.13330.2023.

Сообщение отредактировал ИОВ - 4.4.2024, 21:36