Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Диалог специалистов АВОК _ Теплый пол _ Теплый пол
Автор: Дмитрий10011 19.4.2018, 5:19
Доброго времени суток коллеги, завязался у меня спор с одним ОВешником, по устройству теплого пола в многоквартирном жилом доме, Есть ли какой нибудь пункт в СП который запрещает устройство теплого пола в квартире? Всё перерыл не могу найти 
Автор: Woodcuter 19.4.2018, 10:24
Изменение систем отопления - только с согласования - Запрещается менять систему отопления самостоятельно, не согласуете - имеют полное право - заставить вернуть и пройти полную процедуру.
(Даже если все будет правильно)
Автор: Composter 19.4.2018, 18:32
В Сп вы такого не найдёте. Он предназначен для нового строительства и реконструкции здания. А у вас самовольное вмешательство. Это регулирует жилищный кодекс, статью не помню. Смысл таков что стояки отопления /гвс является общедомовым имуществом и любое вмешательство, которое влияет на работу стоянка недопустимо, а сделать тёплый пол не похерив работу стояка не получится . В случае незаконного вмешательства заставят через суд вертать все в зад как и было. О разрешениях УК на такое дело никогда не слышал.
Автор: SP_ 20.4.2018, 8:34
Задавался этим вопросом - ответа (запрета) не нашел. Если система отопления связана с соседями - да менять нельзя чисто изза гидравлики и прочего. Но сущестууют системы с непосредственным "личным" ввод тепла от общего стояка и иногда с клапаном ограничения расхода, т.е. делаете что хотите и как хотите, хоть обвешайтесь радиаторами по перимутру. А с индивидуальным котлом на каждую квартиру - вообще свобода.
Автор: cpt 20.4.2018, 19:48
Ну так чисто теоретически, а почему бы не сделать теплый пол через насосное-смесительный узел и гидрострелку, гидравлика стояка не поменяется ведь.
Автор: Composter 23.4.2018, 12:08
вот тебе новое кольцо. и накрыося стояк медным тазом
единсственный возможный вариант это как описано выше - коллекторная разводка и балансир на каждой квартире. подбирается теплообменик на 5-10 кПа а за ним хоть воздушное отопление.
но в УК нет таких специалистов ,готовых оценить идею. пошлют в пешее эротическое с предложениями.
Автор: cpt 23.4.2018, 16:03
единсственный возможный вариант это как описано выше - коллекторная разводка и балансир на каждой квартире. подбирается теплообменик на 5-10 кПа а за ним хоть воздушное отопление.
но в УК нет таких специалистов ,готовых оценить идею. пошлют в пешее эротическое с предложениями.
Почему накрылся? В котлах ведь не накрывается.
Автор: Composter 23.4.2018, 17:01
а каким образом будет функциаонировать стояк при подключенной гидрострелке?
Автор: cpt 24.4.2018, 5:03
Вот такая схема, как вариант для тех кому очень хочется
Гидрострелка не порушит гидравлику стояка, теплообменик позволит применить полимерные трубы
Схема дорогая, никто делать не будет, но это возможно решение.
|
А ещё можно поробовать сделать через 4 ходовой клапан.
Автор: инж323 24.4.2018, 6:50
т.е. есть прямой запрет на самовольное внесение изменений в систему отопления, как общедомовое имущество, но вам неймется. с таким бы простодушием у вас одну из комнат от квартиры прям по двери отгородили кирпичной стенкой и просто говорили, ну и что, а покажите запрет что в этом дверном проеме я не могу сделать стену, а в стене напротив проем!!! Нет запрета же, вот и отстаньте и нечего тыкать документом в меня про вами ХХ метров собственности, это бумажка просто, да и паспорт ваш фальшивка, вы не себя не похожи.
Автор: dvortsov 24.4.2018, 8:02
Ну предположим гидрострелка решит вопрос с гидравликой. А что с температурой - остывший теплоноситель соседям не понравится...
Автор: cpt 24.4.2018, 9:49
А кто говорит про самовольное внесение изменений.
Речь про то как сделать, а не про есть разрешение или нет, кто то может и получить разрешение (у нас в городе для больших людей и квартиры в саунах устраивают и отдельный кабель на 150 кВт затягивают, были бы деньги и желание).
А почему мы должны уронить температуру теплоносителя? Расход принудительно на контур ограничиваем и всё, температурный график на теплообменнике 95/92 и 36/35 с контролем температуры обратки.
Автор: Composter 24.4.2018, 13:01
я так понимаю это вы показали однотрубку. а в двухтрубке это будет кольцо, которое разрегулирует стояк
Автор: cpt 24.4.2018, 17:54
В двухтрубке достаточно будет ещё добавить шайбу или балансировочник на обратке перед подключением к стояку, что бы сопротивление гидрострелки равнялось сопротивлению радиатора.
Автор: инж323 24.4.2018, 19:33
может прикините площадь ТП с мощностью равнозначной ОП?
Автор: cpt 24.4.2018, 19:54
50 Вт/м.кв для спален
75 Вт/м.кв для кухонь
Больше мы получить с тёплого пола не можем. А дальше всё зависит от площади помещения и тепловой нагрузки, в Норильске не возможна такая замена, а вот в Москве и южнее уже реалистичней.
Автор: инж323 24.4.2018, 20:40
в одной из квартир в спальне стоит 3 секции М140-ао, однотрубка, верхний розлив. площадь комнаты 14 метров.
Какова будет площадь ТП и Т его поверхности? и что б без завышения теплосьема и с нормальной для комфорта Т поверхности. Т в СО 95\70 9 этажей.
Автор: cpt 25.4.2018, 2:42
Совсем подробно высчитывать не буду
Допустим очень условно 3 секции по 160 Вт итого 480 Вт
При расчётной температуре пола +26 и температуры в спальне +21, с пола 50Вт/м.кв и необходимая площадь составит 9,6 м.кв. Если мы обеспечиваем такую площадь не заставленную мебелью то тёплого пола хватит
Автор: инж323 25.4.2018, 3:17
Не обеспечиваем. Часть пола делать холодной? Или снижать Т поверхности? И в спальне не +21.
Автор: cpt 25.4.2018, 5:08
Не понимаю.
Не обеспечивается площадь пола в 9,6 метров пола без мебели?
Тогда можно раскатать ТП пол по всей комнате но сколько он даст тепла под мебелью никто не скажет.
Почему в спальне не +21? (взял по привычке, в тех регионах где я чаще всего проектирую +21, там где потеплее можно и +20 принять, тогда и теплоотдача пола будет больше и площади пола меньше надо будет)
Автор: инж323 25.4.2018, 19:22
Разложите 480 ватт на 14 квадратов и что б Т поверхности была комфортной. пола слишком много.
Автор: cpt 26.4.2018, 2:47
Если равномерно то 34,28 Вт с м.кв и температура пола 24,5 градуса
Автор: Иван Теплов 24.5.2018, 14:31
Водяной теплый пол в многоквартирном доме запрещен, электрический теплый пол устанавливать можно и нужно.
Автор: cpt 24.5.2018, 16:21
Ссылку на норматив, по которому водяной тёплый пол запрещён дадите?
Автор: cpt 25.6.2018, 18:32
А вот так лучше не делать
https://www.youtube.com/watch?v=82V6HTG-Vg8
Автор: ogrman 25.6.2018, 22:12
У нас в Хмельницком 9 ти этажный дом с крышной котельней лет 20 уже стоит
Так вот в нем нет ни одной батареи весь в теплых полах
Строили мастера из за бугра ,стояки медь ,труба пола сшитый полиэтилен
Не знаю какой документ что регламинтирует но 3 квартиры переделал на теплый пол так как вы нарисовали
проблем с гидравликой там нет ,а соседям как может теплоноситель быть холодным ?
В квартирах заставленных мебелью теплых полов хватает с головой,исключение могут составить угловые помещения.
Завтра попрошу хазяина квартиры сфоткать коллектор с теплообмеником
Автор: bozon 6.12.2019, 11:57
Беспокоит данный вопрос, менеджер по телефону утверждал, что водяной теплый пол можно устанавливать только не выше первого этажа (для жилого многоквартирного дома), и активно предлагал электрический обогрев, может всё-таки кто-то может дать ссылку на источник, которому можно доверять.
Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)