Импортозамещение оборудования ИТП, Дождались Опции

[Туиан]

Приветствую коллеги, собственно дождались мы официального письма с указанием на курс по импортозамещению оборудования.
Большая просьба кто и какие использует наработки отечественных изготовителей, в первую очередь конечно интересует насосное оборудование, регулирующие клапана особенно 3-х ходовые и т.п.
Спасибо всем заранее за ответы.

[Туиан]

Приветствую коллеги, собственно дождались мы официального письма с указанием на курс по импортозамещению оборудования.
Большая просьба кто и какие использует наработки отечественных изготовителей, в первую очередь конечно интересует насосное оборудование, регулирующие клапана особенно 3-х ходовые и т.п.
Спасибо всем заранее за ответы.

[Karrimdra]

Насосы ручеёк, краны балаговские

Тоже оч интересно на такое ИТП глянуть

[Wiz]

Арматура АДЛ.
Насосы грундфос пр-ва России.

[tiptop]

в первую очередь конечно интересует насосное оборудование, регулирующие клапана особенно 3-х ходовые и т.п.

Арматура АДЛ

Прайс в "у.е."...

А поворотных клапанов у ADL ведь нет?

[Karrimdra]

Арматура АДЛ.
Насосы грундфос пр-ва России.

АДЛ и Грундфос - условно Россия (сборка наша комплектуха не наша, часть АДЛ это просто ОЕМ)
кстати и часть Wilo у нас собирается.

[MC-Anvil]

И китиайское тоже надо замещать?

[v-david]

конечно надо! на кетайское.
Смеяться можно сколько угодно, но ни хрена не понятен смысл. Я (и не только я) эти тупые чилера могу клепать (и клепаю) не хуже макаронников. Почему они это О! а мы это фигня?
Дремучий китайский спиральник, кожух которого сварен из кусков, как тришкин кафтан это нормально? Я бы не просто ввел курс по импортозамещению, а ввел статью на неимпортозамещение. А откатчиков за 2 китайских процента - под расстрел.

Сообщение отредактировал v-david - 9.12.2014, 17:40

[tiptop]

А в России 3-ходовые поворотные клапаны вообще никто не делает?

Едва нашёл хоть что-то из разряда "дёшево и сердито": AR-GRV

А тут - такое:

А откатчиков за 2 китайских процента - под расстрел.

[Туиан]

Коллеги спасибо всем за ответы, может я не совсем правильно вопрос поставил, цель не найти аналог за 3 копейки а найти достойную замену по качеству но российского производства, т.е. "дешего и сердито" не самоцель

Сообщение отредактировал Туиан - 9.12.2014, 18:59

[tiptop]

найти достойную замену по качеству но российского производства

Кого должна быть достойна эта замена?

Вы на самом деле думаете, что импортное пользовалось/пользуется успехом у покупателей всего лишь из-за их неосведомлённости об отечественных высококачественных аналогах?

[Karrimdra]

Кого должна быть достойна эта замена?

Вы на самом деле думаете, что импортное пользовалось/пользуется успехом у покупателей всего лишь из-за их неосведомлённости об отечественных высококачественных аналогах?

Да с качеством у нас проблемы, но юзабельные вещи есть.

[-BuTeK-]

Может среди этих производителей что-то найдется?

[borm]

С Беларусью мы вроде пока еще в таможенном союзе, поэтому их оборудование как раз подходит под импортозамещение.

http://www.eton.by/
http://www.teplo-sila.com/katalog/show/ - они как то разделились, пару лет назад ассортимент был получше.

[Туиан]

Вы на самом деле думаете, что импортное пользовалось/пользуется успехом у покупателей всего лишь из-за их неосведомлённости об отечественных высококачественных аналогах?

Не совсем так так конечно, но некое предубеждение все таки есть, да и тема не для того что бы спорить что лучше Данфос или какой нибудь саратовский арматурный завод, поставлена задача максимально отказаться от импорта но не в ущерб безопасности и функционалу.
Признаюсь честно мне до этого момента например было не до этого, Вы же понимаете что проще заложить то что тебе принесли готовое и сунули под нос с методикой подбора и полным каталогом чем искать и копать а далее на свой страх и риск применять и слушать потом упреки от заказчика, а теперь раз созрел сам заказчик то с удовольствием могу пойти на подобные эесперименты.
И по 3-х ходовым что то есть если поискать

С Беларусью мы вроде пока еще в таможенном союзе, поэтому их оборудование как раз подходит под импортозамещение.

http://www.eton.by/
http://www.teplo-sila.com/katalog/show/ - они как то разделились, пару лет назад ассортимент был получше.

Спасибо Вам большое, вполне на первый взгляд прилично, буду изучать

Может среди этих производителей что-то найдется?

Спасибо большое



Сообщение отредактировал Туиан - 10.12.2014, 11:52

[tiptop]

И по 3-х ходовым что то есть если поискать

Поворотных что-то совсем не видно...

[nick2]

в обычной киповской мастерской, в 80-ые, собирали отличные "приспосОбы" для автоматизации производства, бо импортных тогда не было в принципе.
нюансы своей дипломной работы (начало 90-ых) по автоматическому регулятору температуры в печи на контроллере, до сих пор помню. сейчас это - обычный ширпотреб ОВЕНа и других.

в России Кулибины еще остались. только рынок не позволяет запустить в массовое производство. где-то на своем предприятии - да, а пока давят корпорации. штучная ручная работа всегда была в разы дороже автоматической линии.

держал в руках наши "выпердыши" на различные темы. называю их "кружок умелые руки". хорошо, когда руки - прямые, и аппараты работают годами. но попадается такое г...

а вообще импортозамещение - общая тема, надо куда-то в беседку ее переправить. обсуждать будут не хуже Украины

[Studentik]

Здравствуйте.
Вставлю и свои "пять копеек" в виде сслыки на обзорную статью. На истину не претендую да и рекламой заниматься не планирую.

http://www.rusarticles.com/oborudovanie-st...nov-666694.html

P.S. Интересно мнение коллег проектировщиков в этом вопросе. Как часто просили заложить в проект именно Отечественного производителя и просили ли такое вообще?

[tiptop]

в первую очередь конечно интересует насосное оборудование, регулирующие клапана особенно 3-х ходовые и т.п.

Вставлю и свои "пять копеек" в виде сслыки на обзорную статью.

К сожалению, в этом безграмотном тексте ничего нет ни об отечественных насосах, ни о 3-ходовых...

[PaGal]

С кранами проблем нет, а вот насосы.. По требованию заказчика закладывали на котельную - еле вписались в диапазон, т.к. линейка не та широка, как у клятых буржуев)

[SMS]

Приветствую коллеги, собственно дождались мы официального письма с указанием на курс по импортозамещению оборудования.

А официальное письмо от единичного заказчика? А если так, то это его собственное желание или есть более глобальное официальное или неофициальное письмо? Текст бы почитать - тон формулировок понять, подробности, может, какие...

Сообщение отредактировал SMS - 11.12.2014, 14:24

[HeatServ]

С кранами проблем нет, а вот насосы.. По требованию заказчика закладывали на котельную - еле вписались в диапазон, т.к. линейка не та широка, как у клятых буржуев)

Давно пора купить грундов с потрохами, линиями и патентами, и, вместе с семьями ведущих инженеров, вывезти на просторы Краснодарского края.

[LUCHNICK]

Привода на различные задвижки используем российские, гораздо дешевле (в несколько раз) Regada или AUMA, достойные по качеству. Недостаток- без предналадки, самим все концевечки регулировать, но на сайте есть видео в помощь:
http://www.gz-privod.ru/

Завод отечественной запорной арматуры (в том числе и трехходовых клапанов), но качество средненькое, есть претензии...
http://www.armagus.ru/products/

Сообщение отредактировал LUCHNICK - 11.12.2014, 22:27

[HeatServ]

Самое паршивое, что родные соотечественники-производители на этой волне ни фига не станут повышать качество производимого товара, а продолжат гнать РТЕ вагонами, РТЕ, за которое надо трахать на площади казнить прилюдно, РТЕ, за которое надо отрубать руки, РТЕ, за которое надо сжигать авторов на кострах из их же чертежей...
Я не знаю когда у нас всё будет хотя бы в механике нормально, но, пока я, как крайне ответственный эксплуатационщик, ответственно заявляю - НЕ СУЩЕСТВУЕТ МЕХАНИЧЕСКИХ РЕГУЛЯТОРОВ ГВС ПРОИЗВОДСТВА РФ. Я готов взять на определённых условиях пять-десять образцов и опробовать их, смонтирую за свой счёт, согласую, не проблема, и буду рад опровергнуть факт абсолюно полного вакуума импортозамещению по результатам хотя бы трёх отопительных сезонов. Но ведь это никому не надо. Импортозамещение.

[v-david]

К сожалению про чертежи это горькая правда. Зашел на сайт производителей приводов (по ссылке из поста 22). Ну да, есть некая документация с описанием внутреннего устройства, а именно какие там шестеренки, валы и тд. Я может чего-то не понимаю, но с точки зрения проектировщика это никому не нужно. Пусть это будет черный ящик, но с точками присоединениями. А, вижу, присоединения по ОСТ 73 года? Здорово, я так рад этому! Ну и куда я его вкорячу, пусть он будет хоть трижды золотой? AUMA дает 3D модели, а здесь что, возвращаться в автокад? Нет уж, увольте, другой раз. Мало сделать приличный привод, его еще надо попытаться продать. А когда пишут: "Для получения информации по условиям работы с проектными организациями обращайтесь по телефону....или по электронной почте...." - да оно мне надо?
Ненавязчивый маркетинг.. я вот тут с Везы вторую неделю выбиваю коммерческое предложение - ни фига, у них все хорошо.

Сообщение отредактировал v-david - 12.12.2014, 7:50

[LUCHNICK]

Насчет чертежей не знаю. У нас проектировщики в автокаде работают и точного изображения изделий (привода не дают). Я писал, что качество данных приводов хорошое, нареканий у меня, как монтажника, наладчика по внешнему виду, удобству монтажа, работе не вызывали. Недавно запрашивал стоимость привода AUMA на задвижку Ду50- 130 тыс. руб. срок поставки середина февраля. Привод данный фирмы точной цены не скажу, но не думаю что превысит 30 тыс.руб, да и срок поставки будет покороче (сегодня специально запрошу). Ну каждый волен выбирать, если на одном объекте Вы готовы переплатить 600 тыс.руб (приводов будет 6-ть) за 3D-картинки, воля Ваша. Мне, как наладчику, тож приятней поставить и подключить привод и все заработало, чем еще его настраивать...Лень. Но за 600 тыс.руб. настою без проблем Документация на сайте меня, как монтажника, наладчика устроила- схемы подключения есть (в руководствах на привода), видео с демонстрацией правил монтажа, есть таблицы подбора привода к маркам задвижек различных производителей (в том числе и импортных).

Сообщение отредактировал LUCHNICK - 12.12.2014, 9:18

[KGP1]

К сожалению про чертежи это горькая правда. Зашел на сайт производителей приводов (по ссылке из поста 22). Ну да, есть некая документация с описанием внутреннего устройства, а именно какие там шестеренки, валы и тд. Я может чего-то не понимаю, но с точки зрения проектировщика это никому не нужно. Пусть это будет черный ящик, но с точками присоединениями. А, вижу, присоединения по ОСТ 73 года? Здорово, я так рад этому! Ну и куда я его вкорячу, пусть он будет хоть трижды золотой? AUMA дает 3D модели, а здесь что, возвращаться в автокад? Нет уж, увольте, другой раз. Мало сделать приличный привод, его еще надо попытаться продать. А когда пишут: "Для получения информации по условиям работы с проектными организациями обращайтесь по телефону....или по электронной почте...." - да оно мне надо?
Ненавязчивый маркетинг.. я вот тут с Везы вторую неделю выбиваю коммерческое предложение - ни фига, у них все хорошо.

Не конючте, а включайте мозг - он Вам поможет не остаться без работы. А то набаловались: это хочу - это не хочу и без 3-D не могу. Работали бы на конвейере, то понять можно - снижение производительности труда. Когда страна в ломке ждет очередную дозу от газово-нефтяной иглы, "тут не до жиру.....".

Насчет чертежей не знаю. У нас проектировщики в автокаде работают и точного изображения изделий (привода не дают). Я писал, что качество данных приводов хорошое, нареканий у меня, как монтажника, наладчика по внешнему виду, удобству монтажа, работе не вызывали. Недавно запрашивал стоимость привода AUMA на задвижку Ду50- 130 тыс. руб. срок поставки середина февраля. Привод данный фирмы точной цены не скажу, но не думаю что превысит 30 тыс.руб, да и срок поставки будет покороче (сегодня специально запрошу). Ну каждый волен выбирать, если на одном объекте Вы готовы переплатить 600 тыс.руб (приводов будет 6-ть) за 3D-картинки, воля Ваша. Мне, как наладчику, тож приятней поставить и подключить привод и все заработало, чем еще его настраивать...Лень. Но за 600 тыс.руб. настою без проблем Документация на сайте меня, как монтажника, наладчика устроила- схемы подключения есть (в руководствах на привода), видео с демонстрацией правил монтажа, есть таблицы подбора привода к маркам задвижек различных производителей (в том числе и импортных).

В том-то и дело, что за свой "каприз" готов переплатить не свои 600тыр. Ничего - рынок причешет "капризных". Были бы соответствующие условия. К сожалению, политика "татаро-монгольское ига" центра власти сильно мешает этому.

[SMS]

Все бросились решать проблему и никого не интересует - есть она или ее нет!
Может кто ответит на мой предыдущий вопрос?
Всё же тема про импортозамещение, а не про качество отечественной продукции (про него тоже, но - во вторых).
Требуется ли срочное импортозамещение и кем требуется?

Сообщение отредактировал SMS - 12.12.2014, 9:41

[tiptop]

набаловались: это хочу - это не хочу и без 3-D не могу.

Естественно, главные "хочу - не хочу" - это у заказчика.
Если он (его специалисты) сами выбрали технологические решения или оборудование, то они могут поискать проектировщика, готового реализовать это в проекте с "3D" или без него.

[nick2]

Требуется ли срочное импортозамещение и кем требуется?

сейчас реализуются и торгуются на конкурсах проекты 2-3 летней давности разработки.
там стоят/стояли оборудование импортных поставщиков. чтобы его заменить - надо переделать проект и согласовать. просто "хотелкой" зака или эксплуатации - не обойтись.
вчера читаю проектную док-ию, никаких требований по импортозамещению нет.

на Севере достаточное количество работающей импорт-техники. запчасти и комплектующие еще долго будем подсасывать из-за бугра. и заводы в Европе, ориентированные на объемы России, сразу не свернут производство. им тоже семьи кормить надо.

устаканится все, перейдем на более расторопный Китай.

[KGP1]

Естественно, главные "хочу - не хочу" - это у заказчика.
Если он (его специалисты) сами выбрали технологические решения или оборудование, то они могут поискать проектировщика, готового реализовать это в проекте с "3D" или без него.

Все так. Кто платит деньги, тот и заказывает музыку. Тогда при чем здесь импортозамещение для Зака, если хочет для монтажников 3-D проект иметь? Как программы по энергосбережению и повышения энергоэффективности реализуешь без этого?

Сообщение отредактировал KGP1 - 12.12.2014, 12:53