Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Диалог специалистов АВОК _ Наружные сети _ Прокладка труб ВОЦ в одной траншее

Автор: projects 19.4.2023, 11:08

Добрый день!
Нужно проложить стальные трубы ВОЦ Ду 1000 в одной траншее.
Хотелось бы между ними принять расстояние 0,5 м, но смущает что между водопроводами не менее 1,5 по СП 31. Как правильно?
нашел пункт в Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности «Правила безопасной эксплуатации технологических трубопроводов»
51. При подземной прокладке трубопроводов, в случае одновременного расположения в одной траншее двух и более трубопроводов, их располагают в один ряд (в одной горизонтальной плоскости). Расстояние между ними в свету при следующих номинальных диаметрах трубопроводов: до 300 мм – не менее 0,4 м; более 300 мм – не менее 0,5 м.
Но применим ли он?

Автор: SV_vrn 19.4.2023, 11:47

А прочесть в начале этого документа про область его применения, что вам мешает?

Автор: projects 19.4.2023, 12:24

Цитата(SV_vrn @ 19.4.2023, 11:47) *
А прочесть в начале этого документа про область его применения, что вам мешает?

ничего не мешает, но и ответа однозначного не дает

Автор: SV_vrn 19.4.2023, 14:37

Цитата(projects @ 19.4.2023, 12:24) *
ничего не мешает, но и ответа однозначного не дает

вы не знаете какой объект вы проектируете?

Автор: Aerl 19.4.2023, 14:40

Цитата(SV_vrn @ 19.4.2023, 11:47) *
А прочесть в начале этого документа про область его применения, что вам мешает?


А вот так:

Настоящие Правила не применяются в отношении:

з)сетей водоснабжения и канализации.

Автор: ИОВ 19.4.2023, 15:36

Цитата(Aerl @ 19.4.2023, 14:40) *
А вот так:

Настоящие Правила не применяются в отношении:

з)сетей водоснабжения и канализации.

А так?
Цитата
1 ...
К технологическим трубопроводам в целях настоящих Правил относятся трубопроводы, предназначенные для перемещения в пределах промышленного предприятия или группы этих предприятий сырья, полуфабрикатов, готового продукта, вспомогательных материалов, включающих в том числе пар, воду, воздух, газы, хладагенты, смазки, эмульсии, и обеспечивающие ведение технологического процесса и эксплуатацию оборудования.

У ТС трубопроводы ВОЦ. Сомневаюсь, что они относятся к сетям водоснабжения.

Автор: SV_vrn 19.4.2023, 15:54

да ТС для начала вообще следует определиться - проектирует ли он свои сети в пределах площадки ОПО?

Автор: Aerl 19.4.2023, 16:12

Цитата(ИОВ @ 19.4.2023, 15:36) *
А так?

У ТС трубопроводы ВОЦ. Сомневаюсь, что они относятся к сетям водоснабжения.


Т.е. Вы предлагаете не учитывать нормы СП 31 при проектирование подземных сетей оборотной воды?

Автор: ИОВ 19.4.2023, 16:36

Цитата(Aerl @ 19.4.2023, 16:12) *
Т.е. Вы предлагаете не учитывать нормы СП 31 при проектирование подземных сетей оборотной воды?

Нет, не так!
Всегда надо смотреть на область применения норм применительно к проектируемому объекту. Выше правильно указали:
Цитата(SV_vrn @ 19.4.2023, 15:54) *
... ТС для начала вообще следует определиться - проектирует ли он свои сети в пределах площадки ОПО?

Потому что Правила, на которые ссылается ТС, распространяются только на ОПО.
Возможно, SV_vrn прав, что ТС пытается применить любые нормы для любых объектов. Мне, честно говоря, это сразу в голову не пришло, хотя, не исключено, конечно.

Автор: Aerl 20.4.2023, 9:06

Цитата(ИОВ @ 19.4.2023, 16:36) *
Нет, не так!
Всегда надо смотреть на область применения норм применительно к проектируемому объекту. Выше правильно указали:
Потому что Правила, на которые ссылается ТС, распространяются только на ОПО.
Возможно, SV_vrn прав, что ТС пытается применить любые нормы для любых объектов. Мне, честно говоря, это сразу в голову не пришло, хотя, не исключено, конечно.


Ну, сомневаетесь в области ФНиП зайдите со стороны ГОСТ 32569-2013 п.10.1.32, у обоих сети водоснабжения и водоотведения в исключениях.
Тут вопрос не в том ОПО или не ОПО, а в том, каким НТД пользоваться при проектировании подземных трубопроводов ВОЦ. Если рассматриваете его в рамках комплекта НВК, то соскочить с требований СП 31 вот именно по механической части прокладки под землей сложно.

Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)