Пожаротушение трансформаторов и ОРУ Опции

[Elenk_@]

Здравствуйте! Есть ОРУ и трансформаторы. Для трансформаторов предусматривается система АУПТ. Надо ли тушить ОРУ? И, если можно, ссылочку на пункт, в котором оговаривается это.

кольцо с гидрантами вокруг ОРУ должно быть

[Elenk_@]

Здравствуйте! Есть ОРУ и трансформаторы. Для трансформаторов предусматривается система АУПТ. Надо ли тушить ОРУ? И, если можно, ссылочку на пункт, в котором оговаривается это.

кольцо с гидрантами вокруг ОРУ должно быть

[silentium89]

А можно пункт норматива? И как расчитывать тогда расход на тушение этого ОРУ?

[Elenk_@]

А можно пункт норматива? И как расчитывать тогда расход на тушение этого ОРУ?

РД 34.49.104, Приложение 11, п 4

[silentium89]

Спасибо Elenk_@ за помощь! В том то и дело, что трансформаторы я тушу. И туда кольцо водопровода у меня идет. Но для тушения пожара ОРУ мне надо тогда еще и делать кольцо до него. Раньше сдавали проекты без кольца вокруг ОРУ, и экспертиза не имела никаких вопросов. Тушили только трансформаторы и здания. А тут получила на корректировку проект. У них по ОРУ идет трубопровод. Получается просто оргомная сеть. Да и еще и расположение трубопровода мне не нравится. Вот и думаю, надо ли делать лишние кольца для тушения именно ОРУ. Что-то четкого представления пока не складывается...Надеюсь "пока"=((

[Elenk_@]

Спасибо Elenk_@ за помощь! В том то и дело, что трансформаторы я тушу. И туда кольцо водопровода у меня идет. Но для тушения пожара ОРУ мне надо тогда еще и делать кольцо до него. Раньше сдавали проекты без кольца вокруг ОРУ, и экспертиза не имела никаких вопросов. Тушили только трансформаторы и здания. А тут получила на корректировку проект. У них по ОРУ идет трубопровод. Получается просто оргомная сеть. Да и еще и расположение трубопровода мне не нравится. Вот и думаю, надо ли делать лишние кольца для тушения именно ОРУ. Что-то четкого представления пока не складывается...Надеюсь "пока"=((

так стоп...трансформаторы Вы тушите через сухотрубы дренчерами либо лафетами, запитанными через электрифицированные задвижки от внутрянки..а наружное кольцо с гидрантами за пределами ограждения ОРУ...какие дополнительные кольца Вы имеете ввиду

[silentium89]

У меня есть отдельное здание камера переключения задвижек. К этой камере я прокладываю кольцо противопожарного водопровода. Сухотрубы идут уже из этой камеры. В этой же камере и устанавливаются УУ АУПТ. Камера находится внепосредственной близости к трансофрматорам (на нормативном расстоянии не ближе 15 м). Для организации тушения пожара на ОРУ (не понимаю что там гореть может) Мне нужно увеличивать это кольцо, либо делать еще одно.

Прочитала еще раз внимательно пункт, про который Вы мне сказали (хотя была с ним знакома давно). Там же говорится про "тушение трансформатора НА ОРУ", а не самого ОРУ.

[Elenk_@]

У меня есть отдельное здание камера переключения задвижек. К этой камере я прокладываю кольцо противопожарного водопровода. Сухотрубы идут уже из этой камеры. В этой же камере и устанавливаются УУ АУПТ. Камера находится внепосредственной близости к трансофрматорам (на нормативном расстоянии не ближе 15 м). Для организации тушения пожара на ОРУ (не понимаю что там гореть может) Мне нужно увеличивать это кольцо, либо делать еще одно.

Прочитала еще раз внимательно пункт, про который Вы мне сказали (хотя была с ним знакома давно). Там же говорится про "тушение трансформатора НА ОРУ", а не самого ОРУ.

вы все правильно понимаете. Кроме трансформаторов там нечго тушить. Наружный водопровод должен быть за пределами ограждения ОРУ...а у Вас на наружный водопровод по самому ОРУ что ли проходит???

[silentium89]

Да. В том то и дело. Прямо между опорами! Я от такого техничсекого решения просто в шоке. Там еще и гидранты напиханы. Я предлагаю хотя бы проложить кольцо до камеры переключения задвижек под дорогой (дорога сквозь ОРУ). Он настаивает, что д.б. не под дорогой, а как принято раньше. И что надо еще и гидранты там делать. Я не знаю как ему доказать обратное.

ЗЫ Извините, за восклицательные знаки. Уже начинается паника просто.

[Elenk_@]

Да. В том то и дело. Прямо между опорами! Я от такого техничсекого решения просто в шоке. Там еще и гидранты напиханы. Я предлагаю хотя бы проложить кольцо до камеры переключения задвижек под дорогой (дорога сквозь ОРУ). Он настаивает, что д.б. не под дорогой, а как принято раньше. И что надо еще и гидранты там делать. Я не знаю как ему доказать обратное.

ЗЫ Извините, за восклицательные знаки. Уже начинается паника просто.

.....я с подобным решением не сталкивалась...но что то мне подсказывает что напорный водопровод на территории ОРУ это мягко говоря не по нормам)...тыщи вольт с водой не дружат

[Elenk_@]

НАШЛА
РУКОВОДСТВО ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ГЕНЕРАЛЬНЫХ ПЛАНОВ И ТРАНСПОРТА ПОДСТАНЦИЙ 35-1150 Кв. ЧАСТЬ 1. №13704тм-тI
5.4.6 Кольцевую сеть противопожарного водопровода, как правило следует располагать вдоль основной автодороги, проходящей вдоль установки трансформаторов. Следует избегать прохождения трассы водопровода по территории ОРУ

[silentium89]

Спасибо на помощь! Нормативов запрещающих не нашла. По СП Генеральные планы проходят. Буду напирать на здравый смысл. Надеюсь, поможет

[Elenk_@]

а пункт "Следует избегать прохождения трассы водопровода по территории ОРУ" не запрещает?

[AlexCivilEng]

Скажите коллеги нужноли внутреннее и наружное пожаротушение ОРУ и ОПУ на подстанции 3 группы?
Согласно 11.13. ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ ЗАЩИТЫ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ПРЕДПРИЯТИЙ РД 153-34.0-49.101-2003

Внутренний водопровод для ОПУ и ЗРУ нужен.
а согласно пункта 11.16. На подстанциях III группы наружный противопожарный водопровод и противопожарные резервуары предусматривать не следует.

КАК ПОНЯТЬ?

[AlexCivilEng]

Или же эти пункты относятся только к ОРУ, а пожаротушение (внутреннее и наружное) нужно предусматривать по СНиП внутренний водопровод и канализация и нар-е сети водопровода и канализации здании.

[Терехов Сергей]

AlexCivilEng. Сейчас завис с такой же проблемой. есть уже несколько подстанций 3 категории, которые сделаны без пожаротужения согласно РД. Но пришли замечания, что нужно делать по СП, так как есть производственные здания, а они уже попадают под требования наружки и внутрянки. в РД 153-34.0-49.101-2003 п.1.4 написано, что требуется выполнять федеральные нормы.

4.2. Объем стока при пожаротушении трансформатора, не оборудованных АУВП, от гидрантов и передвижной пожарной техники может приниматься из расчета интенсивности орошения поверхности трансформатора равной 0,2 л/c.м2 в течение 0,25 часа.
4.2.69. Для предотвращения растекания масла и распространения пожара при повреждениях маслонаполненных силовых трансформаторов (реакторов) с количеством масла более 1 т в единице должны быть выполнены маслоприемники, маслоотводы и маслосборники с соблюдением следующих требований:
2) объем маслоприемника с отводом масла следует рассчитывать на единовременный прием 100% масла, залитого в трансформатор (реактор).
Объем маслоприемника без отвода масла следует рассчитывать на прием 100% объема масла, залитого в трансформатор (реактор), и 80% воды от средств пожаротушения из расчета орошения площадей маслоприемника и боковых поверхностей трансформатора (реактора) с интенсивностью 0,2 л/с·м2 в течение 30 мин;

Согласно СО 153-34.20.122-2006 «Нормы технологического проектирования подстанций переменного тока с высшим напряжением 35-750кВ» (п.16.4.4) емкость маслосборника рассчитывается из условия размещения в нем (в случае аварии) 100%масла, содержащегося в одном автотрансформаторе, а также с учетом приема 20% объема воды от пожаротушения из гидрантов.

ВОт и гадай по каким требованиям считать. 0.2с/с*м2 и 30 минут. это все же от автоматического пожаротушения.

[AlexCivilEng]

Задавал такой вопрос экспертизе в общем сказали тушить как прописано для гидрантов
т.е. если у вас пожаротушение например 15 л/с,
3-часа предусматривается тушения пожара,
3,6-перевод в м3/ч
то расход воды на пожар. трансф. составит Q=(15*3,6*3)*0,2+дождевой сток+объём масла



хотя согласно №II099тм-тI 91 г.
раздел 4 объём воды на пожаротушение опр. разделом 3
а именно 0,2 л/с на площадь поверхности трансформатора( S )в течении 30 мин.
Q=0.2*S*0.5