|
|
Отвод дождевых стоков., Куда деть воду?? |
|
|
|
12.1.2015, 10:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 3.2.2012
Пользователь №: 138684
|
Добрый день?? Есть некий небольшой пром. участок 0,8 Га. Вблизи ливневки нет. Вопрос Куда деть воду??? Так как 85% территории это асфальт и само здание через почву не как. УГВ-0,7м. Не каких дренажных блоков и тп. не поставишь. Вижу только один выход: - это накопительная ёмкость с последующим вывозом, так как использовать для технологических нужд и полива территории это не выгадано. Прошу более опытных специалистов высказать своё мнение. Буду рад за любой совет!!!!
|
|
|
|
|
12.1.2015, 10:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 17.10.2007
Пользователь №: 12087
|
Это нынче актуальная проблема - отвод стоков "в чистом поле". На рельеф сбросить -не разрешат, а если разрешат, то замучаетесь получать такое разрешение. Поля фильтрации, пруды накопители...-полагаю не реально в вашем случае. Первое что приходит в голову из классики-это строить коллектор до "разрешенной" точки сброса. Или как вы предлагаете-накапливать и вывозить, можно после очистки. Все это дорого конечно.
|
|
|
|
|
12.1.2015, 11:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 3.2.2012
Пользователь №: 138684
|
Раньше это был старый завод и вода текла смело через земляные дороги. Теперь реконструкция и это новый модный заводик и дороги все с асфальта газона очень мало. Даже не знаю куда поставить ёмкость. Можно ли её закопать под стоянку?? Дождевой коллектор очень далеко((( Водоканал написал:" наших сетей там нет, пусть уходит естественным путём". Но на площадке нет для этого возможности, после реконструкции ( и будет там зимой каток, а летом болото если оставить так)
|
|
|
|
|
12.1.2015, 12:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952
|
Если это заводик, то там должна быть вода для технологических нужд и для обслуживающего персонала. Если дождевую воду правильно собрать, то ее наверное можно задействовать в технологию.
|
|
|
|
|
12.1.2015, 13:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 17.10.2007
Пользователь №: 12087
|
Под стоянкой и асфальтом конечно не есть хороший вариант, но за не имением свободного места (в пределах красной линии) - как вариант возможно. Но лучше в другом месте и с соблюдением нормативных расстояний. Насчет ответа водоканала -нужен совет людей которые выполняли выпуск на рельеф и им согласовывали это. Когда выпуск на рельеф, то это уже не водоканал решает-давать добро или нет. В моей практике -удавалось все отводить централизованно или отписываться вывозом спец. автотранспортом. Цитата(Насосник @ 12.1.2015, 12:51) Если это заводик, то там должна быть вода для технологических нужд и для обслуживающего персонала. Если дождевую воду правильно собрать, то ее наверное можно задействовать в технологию. Ну да, оборотные циклы всегда воспринимались положительно и были перспективны..., т.к. экономили воду и т.д.
|
|
|
|
|
12.1.2015, 13:06
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 12.5.2010
Пользователь №: 56417
|
В подобной ситуации мне эксперт советовал не накопительный резервуар, а типа траншею или пруд объемом максимального суточного стока.
|
|
|
|
|
12.1.2015, 13:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 23.11.2014
Из: Москва
Пользователь №: 251740
|
Четыре решения: 1) делать в поле за территорию ( если разрешат) выпуск. 2) Разработать систему применея дождевых вод для нужд завода. 3) Тупо поставить обычную бочку внизу у каждой трубы ливнестока. 4) Сделать, какой нибудь пожарный закопаный бак и туда сбрасывать.
|
|
|
|
|
12.1.2015, 15:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 3.2.2012
Пользователь №: 138684
|
Цитата(Павел Петров @ 12.1.2015, 13:46) Четыре решения: 1) делать в поле за территорию ( если разрешат) выпуск. 2) Разработать систему применения дождевых вод для нужд завода. 3) Тупо поставить обычную бочку внизу у каждой трубы ливнестока. 4) Сделать, какой нибудь пожарный закопаный бак и туда сбрасывать. 1. За территорию не как вокруг везде частная территория (не договорится) 2. Это ЦОД вода нужна только для пароувлажнителей (очень мизерные расходы) 3. А как же стоки с самой площадки?? 4. Думаю это единственное решение. Объём бака это объем дождевого стока от расчетного дождя???
|
|
|
|
|
12.1.2015, 16:28
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(джин @ 12.1.2015, 15:24) Объём бака это объем дождевого стока от расчетного дождя??? А куда потечет не расчетный?
|
|
|
|
|
12.1.2015, 16:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693
|
Отмечусь и здесь. Андрей Анатольевич, если можно:
Кто как выходит рекомендательных концентраций ВВ по талому в 3000 мг/л? Вдоль магистральных дорог не видел, чтоб ставили отстойники на килокубы, а как без них снять такое количество взвешенных не понятно...
|
|
|
|
|
12.1.2015, 16:44
|
Работу работаю
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 2.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 110480
|
Цитата(джин @ 12.1.2015, 15:24) 4. Думаю это единственное решение. Объём бака это объем дождевого стока от расчетного дождя??? Т.е. Ваша емкость будет расчитана только на один первый дождь? А если вдруг к вам на завод придет весна и дождь пройдет не один раз? Я думаю Вам надо закопать по периметру завода бочек 10-15... Чтоб уж точно хватило
|
|
|
|
|
12.1.2015, 17:02
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Fatik @ 12.1.2015, 16:30) Андрей Анатольевич, если можно:
не видел, чтоб ставили отстойники на килокубы, как без них снять такое количество взвешенных не понятно...
Мухлюют с цифрами, только и всего. Или ставят маленькие, но с полочными блоками. Попадался мне лет 15 назад такой проект от вполне уважаемого специалиста, автора СНиП и нового СП ... Глубина дна отстойника от земли была метров семь. Я проект не согласовал, но всё равно построили и втюхали МВС на обслуживание
|
|
|
|
|
12.1.2015, 17:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693
|
Цитата(andrey R @ 12.1.2015, 17:02) Мухлюют с цифрами, только и всего. Или ставят маленькие, но с полочными блоками. Не, ну 3000 в талом тоже уважаемые написали...не верю... Сепаратор + тонкослойный и реагентного до кучи на такую концентрацию.... В общем, в отсутствие места для нормального, ищем продаванов с паспортами. Так? Метров 7 до дна-тоже сильно. Я тут 3 м подводящий и емкость 3 м диаметра колочусь, чтоб насосная была: вердикт один "осадок удалят как-нибудь", но в паспортах как под копирку: "удаление осадка спецавтотранспортом"
Сообщение отредактировал Fatik - 12.1.2015, 17:11
|
|
|
|
|
12.1.2015, 17:17
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Fatik @ 12.1.2015, 17:09) Не, ну 3000 в талом тоже уважаемые написали...не верю... Так сам творец проекта и написал Цитата(Fatik @ 12.1.2015, 17:09) Сепаратор + тонкослойный и реагентного до кучи на такую концентрацию.... Угу, именно так и слабано было Цитата(джин @ 12.1.2015, 10:33) Есть некий небольшой пром. участок 0,8 Га. Вблизи ливневки нет. Вопрос Куда деть воду??? Это вопрос к заказчику, который он должен решить при получении исходных данных и формировании ТЗ на проект
|
|
|
|
|
12.1.2015, 17:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693
|
Цитата(andrey R @ 12.1.2015, 17:17) Угу, именно так и слабано было И ведь по цифирям логика-то есть) МВС, видать, "толстые" дядьки, раз пропустили, у меня таких нет, моим поменьше, да шоб не ездить туда почем зря.
Сообщение отредактировал Fatik - 12.1.2015, 17:24
|
|
|
|
|
12.1.2015, 17:37
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Fatik @ 12.1.2015, 17:22) МВС, видать, "толстые" дядьки, раз пропустили Не, их просто наклонили. Это была серия проектов по МКАД, некуда деваться было МВС, да и не толстые совсем там тогда были
|
|
|
|
|
12.1.2015, 17:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 3.2.2012
Пользователь №: 138684
|
Цитата(andrey R @ 12.1.2015, 17:17) Это вопрос к заказчику, который он должен решить при получении исходных данных и формировании ТЗ на проект Заку нужно решение а ТЗ мы сами стряпаем((( Думаю в реале даже ёмкости не будет. Ну так всё же, как поступить в данной ситуации????
|
|
|
|
|
12.1.2015, 18:12
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(джин @ 12.1.2015, 17:54) ТЗ мы сами стряпаем ИРД и ТУ на сброс тоже сами нарисуете?
|
|
|
|
|
12.1.2015, 21:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693
|
Цитата(andrey R @ 12.1.2015, 17:37) Это была серия проектов по МКАД Это та про которую еще в ВСТ огромная статья была? Да, вот так вроде технология имеет право на жизнь, а камни все равно есть. Мне вот интенресно чем осадок там удаляют с 7 метров? или рядом стоящая ИНС у каждой бочки стоит?
Сообщение отредактировал Fatik - 12.1.2015, 21:42
|
|
|
|
|
12.1.2015, 21:53
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Fatik @ 12.1.2015, 21:38) Это та про которую еще в ВСТ огромная статья была? Не помню, давно это было Цитата(Fatik @ 12.1.2015, 21:38) Мне вот интенресно чем осадок там удаляют с 7 метров? или рядом стоящая ИНС у каждой бочки стоит? А его вообще не удаляют, ибо нечем. Ну а когда совсем завалит - вручную, как еще? Цитата(Fatik @ 12.1.2015, 21:38) так вроде технология
|
|
|
|
|
13.1.2015, 9:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 3.2.2012
Пользователь №: 138684
|
Цитата(andrey R @ 12.1.2015, 19:12) ИРД и ТУ на сброс тоже сами нарисуете? если Родина прикажет.....
|
|
|
|
|
13.1.2015, 12:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 380
Регистрация: 14.11.2014
Пользователь №: 250873
|
Ставьте выпарную установку с выбросом пара в атмосферу, без конденсации и повторного использования...а осадок утилизируйте. Дорого ? - ну а дешевле только ёмкость типа "под вывоз" и согласование сброса сверхнорматива на грунт...
|
|
|
|
|
13.1.2015, 13:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693
|
Цитата(G_Ivan @ 13.1.2015, 12:48) Ставьте выпарную установку с выбросом пара в атмосферу вы серьезно? А если водоотвод не делать вообще класно выпаривается... с поверхности земли и не надо этих хитрых штук. А про дешевле-сильно.
|
|
|
|
|
13.1.2015, 13:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 380
Регистрация: 14.11.2014
Пользователь №: 250873
|
Цитата(Fatik @ 13.1.2015, 13:19) вы серьезно? А если водоотвод не делать вообще класно выпаривается... с поверхности земли и не надо этих хитрых штук. А про дешевле-сильно. Естественно не серьёзно. Какой вопрос - такой и ответ. Если "ну некуда сбрасывать", "ну нигде нет места под ёмкость", то какой ответ ещё можно дать ?
|
|
|
|
|
13.1.2015, 13:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 380
Регистрация: 14.11.2014
Пользователь №: 250873
|
А кстати насчёт естественного выпаривания - нормальная идея. Оформить всё как ландшафтный дизайн с канавой по периметру, с кувшинами (крокодилами) и водопадами - вуаля, и красиво и вода сама куда-то девается, только канаву чистить...
|
|
|
|
|
13.1.2015, 14:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 3.2.2012
Пользователь №: 138684
|
Ну Всё, тема зашла в тупик . Решение: ставить два бак с примечанием "вывоз машиной". ( Знаю... решение ОЧЕНЬ плохое, но других вариантов походу нет
|
|
|
|
|
13.1.2015, 14:23
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(джин @ 13.1.2015, 14:09) Решение: ставить два бак с примечанием "вывоз машиной". А какова площадь предприятия?
|
|
|
|
|
13.1.2015, 14:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693
|
Цитата(G_Ivan @ 13.1.2015, 13:53) А кстати насчёт естественного выпаривания - нормальная идея. Совершенно не проходной вариант. Или надо очень много крокодилов, чтоб наверняка инспекторов переели.
|
|
|
|
|
13.1.2015, 14:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 3.2.2012
Пользователь №: 138684
|
Цитата(andrey R @ 13.1.2015, 14:23) А какова площадь предприятия? 0,8 Га из них 0.3 это кровля и 0,32 - Площадь твердых покрытий
|
|
|
|
|
13.1.2015, 15:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 380
Регистрация: 14.11.2014
Пользователь №: 250873
|
Цитата(джин @ 13.1.2015, 14:09) Ну Всё, тема зашла в тупик . Решение: ставить два бак с примечанием "вывоз машиной". ( Знаю... решение ОЧЕНЬ плохое, но других вариантов походу нет Объёма то хватит принять сток ? И куда будете сверхлимитный девать ? (через крышки наружу потечёт) Бывает, что в хороший ливень люки канализационные "всплывают"...
Сообщение отредактировал G_Ivan - 13.1.2015, 15:31
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|