Версия для печати темы
Диалог специалистов АВОК _ Программы, расчеты _ Гидравлика безнапорных каналов ( и не только)
Автор: speleos 30.4.2021, 23:18
Появилось желание поделиться и обсудить результаты расчетов потоков воды в открытых руслах некоторых задач, смоделированных в программах ssa и rfa. Очень интересно независимое мнение, ибо мое мнение уже прикипевшее и зависимое
Немного матчасти:
А) на установившееся неравномерное течение (steady flow) расчёт ведётся по одномерному уравнению энергии. Если есть резкое изменение уклона русла и тд подключается уравнение импульса (на гидравлическом прыжке уравнение импульса = прыжковая функция см. Справочник Киселева) в слиянии потоков к уравнению импульса в постановке задачи добавляется угол слияния.
Б) на неустановившемся течении (волна) расчёт ведётся по одномерному уравнению Сен-Венана (в hec-ras есть 2d уравнение, но я пока не запускал)
В) ну и куча всяких плюшек типа боковых водосливов, переноса взвешенных веществ гидрологии и тд.
Пару примеров:
Гидравлический прыжок. Замоделирован в обеих программах. На картинке видим вид сбоку на быстроток и мои подписи по шероховатостям, скоростям и тд.
Разделительный лоток (идея родилась по аналогии общесплавного коллектора). Моделирование показало, что при бегущей волне (unsteady flow) в момент пика, проскакивать по зарегулированному лотку будет больше, чем расчёт на стационарный поток.
Слияние речки Аргунь и Урюмкан
Просто пару принтскринов:
Модель водной поверхности
В каждом сечении рассчитана удельная энергия сечения. Можем видеть уровень воды, скорость и отношение к критической глубине.
Ps. Пример 2 был смоделирован в ssa на одномерном Сен-венане и прикрученном к нему уравнении бокового водослива. Надеюсь, получится сделать подобное на 2d Сен-Венане в hec -ras. (Вроде научился обманывать mapper, который видимо реагирует на санкции русского ip)
Автор: nagger 3.5.2021, 12:28
Что обсуждать?
Автор: speleos 3.5.2021, 21:55
Цитата(nagger @ 3.5.2021, 12:28)
Что обсуждать?
Да что угодно. 😀
Я вот, например, не понимаю multiple depth search (в расчете критической глубины).
И таких непоняток вагон и маленькая тележка.
Автор: nagger 5.5.2021, 0:37
Если что угодно, то познавательный ютюб-канал.
Я всё про своё... С бесплатной swmm не сравнивал результаты ssa?
Автор: speleos 5.5.2021, 17:29
Цитата(nagger @ 5.5.2021, 0:37)
Я всё про своё... С бесплатной swmm не сравнивал результаты ssa?
Неа, не сравнивал. Думаю будет тоже-самое.
Насколько я понял, у них есть некий "
стандарт по гидравлике" для подобных программ. Именно swmm дирижирует эти правила:
а) на установившийся поток одномерное уравнение энергии + иногда уравнение импульса
б) на неустановившийся поток - одномерное уравнение Сен-Венана
платные программы от бесплатных отличаются только "удобством интерфейса", интеграцией в другие САПРы и наличием прикрученных всяких дополнительных плюшек: работа с насосами, гидроаккумуляторами и тд и тп.
Ядро у них одно и то-же.
Тот-же самый бесплатный HEC-RAS на самом деле гораздо круче чем RFA от Autodesk. Просто RFA уже прикручен к civil3d, а в Hec-Ras надо экспортировать.
По
гидрологическим методам я делал только одно: брал единичные водосборы (площадью 1 Га) считал их вручную по нашему Водгео, и прогонял по RHM и MRM методам в ssa.
По классическому Rational (RHM) - все тоже самое. И это не удивительно (ибо idf диаграммы я собирал через наш климатический параметр A).
С MRM ситуация интереснее. Пока глубоко не готов обсуждать . Планирую недельки через две плотно сесть за этот вопрос.
PS. а я хочу взять ящик пива, сварить из оргстекла разделительный лоток. Сделать модели с масштабом 1:100 и сверить опытные данные с расчетными по программе.
Только надо придумать, как гидрограф пустить по лотку.
Автор: speleos 29.6.2021, 14:16
Цитата(speleos @ 30.4.2021, 23:18)
Разделительный лоток (идея родилась по аналогии общесплавного коллектора). Моделирование показало, что при бегущей волне (unsteady flow) в момент пика, проскакивать по зарегулированному лотку будет больше, чем расчёт на стационарный поток.
Ps. Пример 2 был смоделирован в ssa на одномерном Сен-венане и прикрученном к нему уравнении бокового водослива. Надеюсь, получится сделать подобное на 2d Сен-Венане в hec -ras. (Вроде научился обманывать mapper, который видимо реагирует на санкции русского ip)
Я таки выкроил время в воскресение и замоделил расчет (2d flow modeling) этого разделительного лотка в Hec-Ras.
https://youtu.be/Zk_-dU1umJ8
Автор: speleos 26.1.2022, 22:46
Моделирование динамики подземных вод. Фильтрационные расчеты.
Внимание, Оказывается Processing Modflow 8 уже бесплатный!
Скачать можно на сайте Симкора https://www.simcore.com/wp/archive/
На картинке гидроизогипсы уровня грунтовых вод простой модельки:
- безнапорный изотропный слой с коэфф фильтрации 3 м/сут мощностью 10 метров
- 3 скважины с дебитом от 5 до 10 м3/сут (совершенные)
Понятно, что можно было такую задачку численными методами не решать, а обойтись методом обобщенных систем по Троянскому.
Но выходит красиво
Автор: speleos 4.6.2022, 21:44
Еще одна картинка комикса.
В тот раз попробовал моделить суффозионный проран в теле дамбы и наблюдал, как в за 15 мин волна объемом 21 млн куб добегает до городка.
Модель исключено учебная, надеюсь никто не додумается так располагать водохранилище. А я готовлюсь оценить возможную катастрофу от прорыва Сареза.
Автор: speleos 8.8.2022, 15:41
Решил обновить свой микро блог- картинную галерею.
Модель водопонижения карьера (civil 3d +modflow)
Автор: GreyBrain 8.8.2022, 16:21
Цитата(speleos @ 8.8.2022, 16:41)
Решил обновить свой микро блог- картинную галерею.
Модель водопонижения карьера (civil 3d +modflow)
Красиво. А почему рельеф " в лесенках "? Программа его апроксимирует или считывает точки как и на визуализации?
Автор: speleos 8.8.2022, 16:38
Цитата(GreyBrain @ 8.8.2022, 16:21)
Красиво. А почему рельеф " в лесенках "? Программа его апроксимирует или считывает точки как и на визуализации?
можно сглаживать, я особо рельеф не прорабатывал. А большие уступы - это вполне себе реальные съезды карьерных самосвалов на дно.
Потом карьер забросили, его затопило. А когда настала пора снова его осушить, пришлось создать вот такую воронку депрессии.
Автор: speleos 17.10.2022, 15:28
Продолжаю свой микро блог.
Модель подпора речки мостом. Поверхность воды сгенерирована в результате расчета (уравнение неразрывности, уравнение энергии и уравнение импульса)
Модельку пока еще можно покрутить в браузере.
https://autode.sk/3arh4x7
Автор: speleos 9.3.2023, 10:53
Попробовал себя в новом жанре - техническая проза.
По ссылке статейка, которая посвящена BIM сборке водоотводных сооружений (русла, каналы, водопропускные трубы, быстротоки, бочки очистных и наружные сети) и возможностям по расчету гидравлики.
https://dzen.ru/a/ZAWmNnWhG3vWKjSu?share_to=link
Модельку можно покрутить в браузере: она соответствует примерно LOD 200+ тире LOD 300.
Если кратко:
- поверхности русла и каналов созданы в civil 3d
- поверхности воды сгенерированы после программного расчета в civil 3d (с учетом многих гидравлических эффектов установившегося неравномерного течения)
- безнапорные сети, бочки, резервуары, пруды можно выгрузить в расчетный модуль и "продуть" волной на одномерном Сан-Венане.
- статические результаты можно сохранить в IFC формат, прикрутить к сущностям необходимые атрибуты, выгрузить в браузер и расшарить народу (как я и поступил).
Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)