Вентиляция склада оружия Опции

[legach]

Помогите найти нормы , по которым надо делать склад оружия.
Здание одноэтажное из двух секций-в одной аммуниция(4000кв.м) во второй склад (2000кв.м)
ВСН 35-95 ссылаются на наш СНиП, ну теперь уже СП...СП про это молчит, есть данные в МГСН 4.10-97-здания банковских учереждений-там есть комната для хранения оружия с однократной вытяжкой, но во-первых, там обьем оружия не тот, и я уже делала банки-заказчик просил изменить обьемы и вытяжки и дополнить притоком-оружие начинало ржаветь, есть Сп 12-95, там комната есть хранения оружия и чистки оружия-тоже делали , там и обьем не тот и при чистке оружия +8/-10 комната хранения проветривается хорошо, сейчас проблема в том, что и помещение большое по обьему, и там только хранение...
сделать только вытяжку в 1 крат не могу, чисто интуитивно кажется, что это не правильно, т.к большой обьем, даже один крат это 2000*6=12000кубов, а там нет окон и герметизация вообще на высоте, т.е притоку взяться негде, сделать +1/-1 тоже сомневаюсь, нечем обосновать, сделать +3/-3 вообще то очень хочется (нормы на хранение у почтавиков нашла), но тоже не обосновать ничем.
позвонила в МЧС и спросила-по какому документу будут обьект принимать-сказали, а вы сделайте мы потом посмотрим, скажем так или нет, я так понимаю, тоже интуитивно принимать будут...
может кто сталкивался-посоветуйте что-нибудь.
Склад аммуниции делаю вытяжку 0,5 крат, кладовая белья пособие-предприятия бытового обслуживания населения

[legach]

Помогите найти нормы , по которым надо делать склад оружия.
Здание одноэтажное из двух секций-в одной аммуниция(4000кв.м) во второй склад (2000кв.м)
ВСН 35-95 ссылаются на наш СНиП, ну теперь уже СП...СП про это молчит, есть данные в МГСН 4.10-97-здания банковских учереждений-там есть комната для хранения оружия с однократной вытяжкой, но во-первых, там обьем оружия не тот, и я уже делала банки-заказчик просил изменить обьемы и вытяжки и дополнить притоком-оружие начинало ржаветь, есть Сп 12-95, там комната есть хранения оружия и чистки оружия-тоже делали , там и обьем не тот и при чистке оружия +8/-10 комната хранения проветривается хорошо, сейчас проблема в том, что и помещение большое по обьему, и там только хранение...
сделать только вытяжку в 1 крат не могу, чисто интуитивно кажется, что это не правильно, т.к большой обьем, даже один крат это 2000*6=12000кубов, а там нет окон и герметизация вообще на высоте, т.е притоку взяться негде, сделать +1/-1 тоже сомневаюсь, нечем обосновать, сделать +3/-3 вообще то очень хочется (нормы на хранение у почтавиков нашла), но тоже не обосновать ничем.
позвонила в МЧС и спросила-по какому документу будут обьект принимать-сказали, а вы сделайте мы потом посмотрим, скажем так или нет, я так понимаю, тоже интуитивно принимать будут...
может кто сталкивался-посоветуйте что-нибудь.
Склад аммуниции делаю вытяжку 0,5 крат, кладовая белья пособие-предприятия бытового обслуживания населения

[Сергей_29]

Посмотрите СП по СИЗО, тема была чуть раньше

[legach]

посмотрела тему СИЗО
там ссылаются на " СП 12-95 Инструкция по проектированию объектов органов внутренних дел (милиции) МВД России"-уж его то я в первую очередь проштудировала-не подойдет, ранее писала, почему...
неужто никто со складами оружия не сталкивался?...
помогите, пожалуйста

[ОВК]

склады боеприпасов следует проектировать по нормам технологического проектирования складов для хранения легковоспламеняющихся и горючих жидкостей (нефтепродуктов)

еще тут обсуждалось

также посмотрите ВСН 34-94; ВСН 35-94

[legach]

посмотрела, спасибо
рекомендуется вытяжка -1крат(без компенсации), но из жизни(сама делала) приходилось увеличивать до -1/+1, а для банка вообще делали -2/+2..
но это по просьбе заказчика, сейчас технолога нету, заказчик говорит, что все по нормам делайте, но у него же все заржавеет через пару лет!
где более актуализированные нормы найти-я не знаю!
-1 крат было принято при проектировании в 90 годах еще!
и при таком объеме помещений разрежение же будет, если никак не комперсировать...

Сообщение отредактировал legach - 2.7.2012, 11:04

[Konstantin T.]

Да сделайте нормальную вентиляцию, сделайте компенсацию. Если считаете, что одного крата мало сделайте два, все равно расходы то мизерные. А если кто ткнет носом в нормы, скажете, что перезаложились и так будет лучше, и все.

[ОВК]

а какую функцию будет выполнять вентиляция на таком складе? мне кажется там достаточно 0,5 крата естественной вытяжки через фонари или фрамуги (если написано -1 надо делать -1) в идеале с механизированным открытием/закрытием, которой будут пользоваться по потребности (скорее всего никогда). а механическую вентиляцию там городить, да еще с притоком... это только если надо средства освоить (для этого случая DanX идеально подходит)
а со ржавчиной можно и другими способами бороться... насколько я знаю оружие хранится в промасленной бумаге, патроны - в герметичных упаковках

проблема вентиляции такого склада, по-моему, отсутствует в принципе

[Ратман]

насколько я знаю оружие хранится в промасленной бумаге, патроны - в герметичных упаковках

Ну это вы, конечно, погорячились.. Из промасленной бумаги - да в кобуру . И патроны тоже хранят таким образом, чтобы посчитать можно было.

По логике вижу одну основную причину для усиленного "ржавления"- если летом подается воздух с высокой температурой и влажностью, а помещение- холодное.. Тогда будет выпадать конденсат на оружии..

PS.
ОВК, Хотя, если хранение -длительное, то да, может храниться в бумаге и в смазке.
Но тогда действительно проблем с хранением никаких быть не должно.

Сообщение отредактировал Ратман - 2.7.2012, 12:26

[ОВК]

я именно длительное хранение имел ввиду. даже знаю что есть понятие "расконсервации". а если хранение табельного оружия (явно не на складе оно лежит), то там есть кому за ним следить чтобы не ржавело

[SSA]

ВЕДОМСТВЕННЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ
УКАЗАНИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СООРУЖЕНИЙ ДЛЯ СТРЕЛКОВОГО СПОРТА (ТИРОВ И СТРЕЛЬБИЩ)
ВСН 6-71
Помещения Расчетная температура воздуха, град Кратность обмена воздуха, ч
приток ¦ вытяжка
-----------------------------------+----------+------------+---------------
3. Склад оружия ¦ 16 ¦ - ¦ 1

-----------------------------------+----------+------------+---------------

4. Склад боеприпасов ¦ 10 ¦ - ¦ 1

-----------------------------------+----------+------------+---------------

[Konstantin T.]

Упс, ну да протустил фразу про то, что помещение большое. Думал коморка 2х2, тогда конечно -1 естественная и досвидос.

[legach]

ВСН 6-71-уже давно не действующее и ссылаться на него нельзя.
оружие будет храниться длительное время, но не в промасленной бумаге...
там чисто герметичные помещения, обьем от 250 до 500куб.м каждого помещения, всего помещений 11, если сделать только одну вытяжку-разряжение будет, при этом естественную не сделать-воздуху взяться негде... поэтому буду делать -1/+1, просто пытаюсь под это теоретическую базу подвести...

[ОВК]

оружие будет храниться длительное время, но не в промасленной бумаге...

так пусть завернут
"При сдаче оружия на склад на длительное хранение необходимо очень тщательно прочистить все части и механизмы оружия, смазать их жидкой ружейной смазкой, а после этого оружие сначала завернуть в один слой ингибитированной, а затем в один слой парафинированной бумаги."

поэтому буду делать -1/+1

а почему не +3/-3? хотели же в начале...
так и получается - одни экономят энергию, другие ею разбрасываются

[legach]

на -3/+3 энергии не хватает, зато на 3/3 есть норма- и почта (ВНТП 311-98) и банки (ВНП 001-01) на них ссылаются...
решила -сделаю -1/+1 и отдам на согласование-если не правильно-пусть старшие товарищи меня подправят!

[ОВК]

на -3/+3 энергии не хватает

т.е. если бы хватало, то сделали бы?! 36тыс кубов греть...

зато на 3/3 есть норма- и почта (ВНТП 311-98) и банки (ВНП 001-01) на них ссылаются...

а ваши склады имеют отношение к почте или к банку? просто ведомственные нормы относятся к конкретному ведомству и на другие не распространяются

решила -сделаю -1/+1 и отдам на согласование-если не правильно-пусть старшие товарищи меня подправят!

не правильно. не подправят. 12000м3/ч греть тоже мощно. до +20? вдруг кладовщик зайдет...

[legach]

почему до +20?
оружие до +16, обмундирование до +18.
а на счет подправит-если бы я была стопроцентно уверенно, что да, действительно подправят-эту бы тему вообще не создавала! А то ведь махнут рукой, ну сделали и ладно.. А хочется, чтоб еще и пользу приносило...
от +3/-3 отказываюсь, правы-нужны другие нормы

[ОВК]

оружие до +16, обмундирование до +18.

это Вы серьезно?

А хочется, чтоб еще и пользу приносило...

Noli nocere

Сообщение отредактировал ОВК - 2.7.2012, 16:33

[legach]

это Вы серьезно?


Noli nocere

а почему нет?
конечно серьезно
в СНиПе же написано до +16