Стеклопакет Опции

[LordN]

Всем привет!
Кто как думает, почему стеклопакет имеет такое высокое тепловое сопротивление в отличие от простого послойного сложения материалов - стекло-воздух-стекло-воздух-стекло?
пример в прицепе, в нём, для стеклопакета 6-14-6-12-6 указан коэффициент R = 1,0
 теплотехника.pdf ( 90,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 146


если же забить такую послойную конструкцию в калькулятор, то R более 0,5 получить не удается.

[LordN]

Всем привет!
Кто как думает, почему стеклопакет имеет такое высокое тепловое сопротивление в отличие от простого послойного сложения материалов - стекло-воздух-стекло-воздух-стекло?
пример в прицепе, в нём, для стеклопакета 6-14-6-12-6 указан коэффициент R = 1,0
 теплотехника.pdf ( 90,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 146


если же забить такую послойную конструкцию в калькулятор, то R более 0,5 получить не удается.

[Nikk65]

Видел стеклопакеты, из которых просто откачан воздух, до каког уровня не знаю.

[T-rex]

Маркетинговый ход изготовителей пакетов, если нет натурных испытаний

[инж323]

Еще ни один оконщик не смог достоверные бумаги принести в подтверждение таких циферок. А вот насчет воздухопроницаемости притворов приносили. И про свои окна и перефотошопленные под свои чужие доки.

[cpt]

Для такого состава стеклопакета многоговато, будь вместо воздуха аргон или что покруче проще было бы поверить. Ну и судя по величине пропускания солнечного света и тепла должны быть отражающие покрытия, которые тут не указаны.
В смарткаль во второй воздушной прослойке сопротивление должно быть 0.18 по СП50.13330.2012 таблица Е1 для воздуха при отрицательной температуре
И вопрос на который я не знаю ответа в СП50.133330.2012 сопротивление воздушной прослой судя по всему дано именно для самой воздушной прослойки без учёта сопротивления от теплоотдачи от прослойки к стенке? Теоретически(о грубо) от стенке к прослойке 1/8,7+1/8,7 и во второй прослойке 1/8,7+1/8,7
если нет то почему 1/8,7+1/8,7=0,229 , но сопротивление прослойки меньше?

Сообщение отредактировал cpt - 19.8.2022, 13:58

[LordN]

Еще ни один оконщик не смог достоверные бумаги принести в подтверждение таких циферок. А вот насчет воздухопроницаемости притворов приносили. И про свои окна и перефотошопленные под свои чужие доки.

вот и я к этому же склоняюсь. загоняют в свои расчёты какие-то свои цифры..

суть в чем, попался мне проект, по которому уже все построено и эксплуатируется, так там 75м2 витража длиной 18 метров на первом этаже с коэффициентом 0,94Вт/м2/°К
и для этого помещения насчитано всего-навсего 4,5кВт теплопотерь. человек, который там собирается зимовать, задаётся резонным вопросом - а не замёрзнет ли он там?
я считаю, что замёрзнет, без вариантов.
в помещении всего шесть! алюмишек по 8 секций и 200мм высотой.

[инж323]

У меня один...знакомый на первом этаже дома бассейн сделал и в проекте заложен однокамерный стеклопакет. С таким красивым сопротивлением. Тоже внятных доков не смогли дать.А вот в польные конвектора делали дренажный патрубок для самого корпуса конвектора- чаша бассейна близко и мол брызги и в конвектор нальет. Вобщем там был некий избыток тепловой мощщи по помещению в оборудовании, но увещевания хозяина ничем тогда не кончились. Но зная его, могу сказать, что этот дядя как клещ вцепится в подрядчика и мол вы спецы, вы гарантировали вот такое и вот где оно? Вы не обеспечили и еще сроки сорвали и теперь счетчик будет капать вам в минус до момента исправления. И такое видел им проделываемое не раз, и повлияло на контакты по работе с ним несмотря на увещевания мол как спец полностью доволен и все устраивает( у него две своих конторы занимающихся экспертизой проектов) и некоторые вещи ему доказываемые он принимал видно после консультаций еще с теми спецами(строя личный дворец) и они же ему и ввернули, мол держи этого дядьку, он много тебе правильного говорит сходу, но не удержал. Но вот это- сперва он типа соглашается, а потом хладнокровно раздевает исполнителей за проколы и даже за глупые сдачи позиций в споре сыграло против него. Говорят возле окон с одинарным стеклопакетом поставили ширмы с витражным заполнением, что б не тянуло холодом от окон(дутье, а сам то там в плавках и почти голый), но упомянутый запас мощщи держит + 25 и на окнах конденсат стекает в конвектора. Брызг нет в бассейне- никто типа так не прыгает в него. Более подробный инфы нет.
Так что Лев, смотри сам как уговаривать и с какими своими словами переставать спорить про некоторые решения с хозяином, что б не оказаться крайним.

[LordN]

понял

[cpt]

Температура наружного воздуха -14.2
Температура внутри +20
Стена Штукатурка ЦПС 20 мм, Кирпич полнотелый 510мм, минвата 180 мм, вентфасад R=(1/8,7+0,02/0,93+0,51/0,81+0,18/0,039+1/10,2)*0,85=3.56
Температура стены средняя 19 градусов
Расчётное сопротивление стены по замерам (20-(-14.2))/((20-19)*8,7)=3,93 (3.747 по другому замеру Тнар)
Температура двух стеклопакетов средняя 17.87
Расчётное сопротивление стеклопакетов по замерам (20-(-14.2))/((20-17.2)*8,7)=1.403 (1,338 по другому замеру Тнар)

Трехкамерный стеклопакет с аргоном и двумя теплоотражающими покрытиями, производитель заявлял сопротивление 1,34

На часть стеклопакетов клеил бумагу что бы коэффициент отражения был 0.92 вроде как по факту на снимках не смог найти её.

Сообщение отредактировал cpt - 19.8.2022, 16:53

Эскизы прикрепленных изображений

 

[LordN]

Расчётное сопротивление стеклопакетов по замерам (20-(-14.2))/((20-17.2)*8,7)=1.403 (1,338 по другому замеру Тнар)

выводы?
расчёт с замерами бьётся?
производители пакетов не врут?

[cpt]

выводы?
расчёт с замерами бьётся?
производители пакетов не врут?

Судя по всему есть те кто не врут. Но берут они дорого и продают такое если попросить, человеку пришедшему в салон продаж девочка предложит дорогой и дешевый вариант. Без технических подробностей. На работе есть набор стеклопакетов от производителя с разными характеристиками можно было бы замерить ради интереса, но где и чем.