Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Диалог специалистов АВОК _ Противопожарные инженерные системы зданий _ Выход в тамбур-шлюз с подпором воздуха нескольких помещений

Автор: ShaGuaR 26.10.2023, 7:33

Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста. Имеется тамбур-шлюз, отделяющий помещение автостоянки и жилую часть дома. С подпором воздуха при пожаре в соответствии с СП7.13130.
При этом архитектора в этот тамбур-шлюз, прямо как в коридор или рекреацию какую-то, сделали еще выходы индивидуальных кладовых жильцов. По моему мнению, такое либо недопустимо, либо допустимо, но с обязательным наличием систем вытяжной противодымной вентиляции из каждого горящего помещения, сообщающегося с таким тамбур-шлюзом. Стадия П пройдена, вопрос замечен только на Р. Скриншот с планировкой прилагаю. Подытожу вопрос - требуется ли устройство ДУ из всех помещений, сообщающихся с ТШ, или нет. Или такое решение в целом недопустимо с точки зрения норм? Или всё же все нормально?

Автор: ИОВ 26.10.2023, 18:29

1. Надо знать точно дату заключения Договора на проектирование ПД - нормы часто менялись/изменялись, и нужно смотреть только действовавшие на момент проектирования.
2. Вопрос по планировкам в вЕдении специалиста ПБ, но они здесь редко появляются, у них свой http://www.0-1.ru/discuss/?ysclid=lo7bvyrkze441863809, попытайтесь там задать свой вопрос. Но там тоже нужны даты по моему п.1.
А здесь больше ОВ-шники, подробно в нормах ПБ по планировкам мало кто разбирается.
3. Если будут меняться планировки и/или решения по СПДВ, то придётся заново проходить Экспертизу ПД.

Автор: ShaGuaR 29.10.2023, 16:45

Цитата(ИОВ @ 26.10.2023, 22:29)

Спасибо за рекомендации, но еще вас всё же помучаю, ведь, у меня и вопрос с точки зрения ОВ, а именно нет ли нарушения СП7.13130.2013 п.7.1 в части необходимого сочетания приточной с вытяжной противодымной вентиляцией. Т.е мне, как ОВшнику нужно ли делать дымоудаление из всех выходящих в тамбур-шлюз кладовых на основании пункта 7.1, или нет?

Автор: ИОВ 30.10.2023, 15:55

Вообще-то, любое обсуждение СПДВ имеет смысл только для планировок, соответствующих действующим на момент проектирования нормам пож. безопасности. Все указания СП 7 справедливы только для нормативных планировок. Т.е. сначала, нужно определиться с допустимостью такой планировки по нормам.
И нужны ещё свЕдения по наличию/отсутствию ДУ в коридоре подвала и по алгоритму включения подпора в ТШ - только при пожаре в стоянке или при пожаре и в кладовках. И нужно знать, является ли путь из стоянки через этот ТШ эвакуационным или нет.
А обсуждать что-то беспредметно, на мой взгляд, пустая трата времени.

Автор: Sindarkon 1.12.2023, 15:48

СП7
3.18 тамбур-шлюз: Объемно-планировочный элемент, предназначенный для защиты проема противопожарной преграды, выгороженный противопожарными перекрытиями и перегородками, содержащий два последовательно расположенных проема с противопожарными заполнениями или большее число аналогично заполненных проемов при принудительной подаче наружного воздуха во внутреннее выгороженное таким образом пространство - в количестве, достаточном для предотвращения его задымления при пожаре.

Это что касается количества дверей.

По вопросу дымоудаления из кладовок, то нормы прямо это не рассматривают. Но можно попробовать опереться на следующие требования:

СП7
7.2 Удаление продуктов горения при пожаре системами вытяжной противодымной вентиляции следует предусматривать:
ж) из каждого помещения на этажах, сообщающихся с незадымляемыми лестничными клетками, или из каждого помещения без естественного проветривания при пожаре:

Тамбур-шлюз в данном случае можно рассматривать с инженерной точки зрения как незадымляемую ЛК.

Таким образом, для всех помещений, выходящих в тамбур-шлюз с подпором воздуха, нужно предусматривать дымоудаление.