Разгон воздуха вентиляционных машин, Необходима помощь специалистов Опции

[PerevalovAV]

Добрый день! Встал вопрос о корректности сборки машин. Сразу от присоединения к машинам воздуховоды поворачивают на 90 градусов. В связи с этим встал вопрос о возможностях вентилятора в машине протолкнуть воздух. Т.к по моему субъективному мнению необходим хотя бы минимальный разгон воздуха на выходе из машины. Прошу помочь определиться.

Прикрепленные файлы

 photo_2024_03_14_14_08_18.jpg ( 149,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 photo_2024_03_14_14_07_16.jpg ( 156,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
 photo_2024_03_14_14_08_23.jpg ( 157,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 photo_2024_03_14_14_08_18.jpg ( 149,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 photo_2024_03_14_14_07_33.jpg ( 97,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26
 photo_2024_03_14_14_07_31.jpg ( 112,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 photo_2024_03_14_14_07_29.jpg ( 165,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36

 

[PerevalovAV]

Добрый день! Встал вопрос о корректности сборки машин. Сразу от присоединения к машинам воздуховоды поворачивают на 90 градусов. В связи с этим встал вопрос о возможностях вентилятора в машине протолкнуть воздух. Т.к по моему субъективному мнению необходим хотя бы минимальный разгон воздуха на выходе из машины. Прошу помочь определиться.

Прикрепленные файлы

 photo_2024_03_14_14_08_18.jpg ( 149,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 photo_2024_03_14_14_07_16.jpg ( 156,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
 photo_2024_03_14_14_08_23.jpg ( 157,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 photo_2024_03_14_14_08_18.jpg ( 149,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 photo_2024_03_14_14_07_33.jpg ( 97,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26
 photo_2024_03_14_14_07_31.jpg ( 112,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 photo_2024_03_14_14_07_29.jpg ( 165,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36

 

[Flow]

Здравствуйте. Нельзя сказать что это полная катастрофа. Это нормальная практика. Из-за тотальной экономии места на современных объектах так теперь делают. Главное чтобы производитель оборудования и проектировщик, каждый, учел дополнительные потери, которые будут возникать при таких присоединениях, а это может быть 20-100 Па дополнительно. Немного больше шума и немного больше затраты на эксплуатацию, вот и все издержки.
p.s. к тому же если в приточных установках стоят безкорпусные вентиляторы, то им "пространство для разгона" действительно практически и не нужно.
В общем вполне себе приличный монтаж по нашим временам.

[AI 155]

В принципе все ровно, все красиво.

[Skaramush]

В принципе все ровно, все красиво.

Серьёзно? И переход, непосредственно за клапаном с отводом сразу за переходом?

Собрано "как возможно, если не задумываться". Если в машине "свободные колёса", то да, для такого типа не критично отсутствие прямых участков. В остальном...
Системы воздуховодов превращаются (и давно) из аэродинамичных в "клади, как попало".

В общем вполне себе приличный монтаж по нашим временам.

Да, есть и гораздо хуже. Но уровень монтажников рухнул. Плинтус уже рядом.

[AI 155]

Покажите это место пожалуйста. Обычно обращаю внимание, что творится перед установкой, что на выходе и сами воздуховоды не сильно интересуют. Резкий поворот или изменение сечения перед вод. калорифером может создать проблемы, потому и обращаю. Еще смотрю, соответствуют кубы воздуха через калорифер, охладитель и т.п. расчетным или не соответствуют, хотя бы примерно, куда они потом деваются, не особо интересно.

[Skaramush]

Покажите это место пожалуйста. Обычно обращаю внимание, что творится перед установкой, что на выходе и сами воздуховоды не сильно интересуют. Резкий поворот или изменение сечения перед вод. калорифером может создать проблемы, потому и обращаю. Еще смотрю, соответствуют кубы воздуха через калорифер, охладитель и т.п. расчетным или не соответствуют, хотя бы примерно, куда они потом деваются, не особо интересно.

На последнем снимке третий справа воздуховод. "Отвод-переход-клапан" стоят подряд.

[AI 155]

Ок. Спасибо

[HamsterX5]

Добрый день всем.

Подскажите нормативный документ, который обязывает использовать отводы в системах вентиляции.

Звучит нелепо, но у нас собирают систему прямыми врезками.
Грубо говоря воздуховод из вентиляционной машины 1,25 метра, его глушат и сверху делают врезку такого же сечения или другого.
Проектировщик утверждает что учел все потери в такой сети.

Вопрос глупый, согласен. Но у нас в СП нет прямого запрета, что нельзя крепить воздуховоды проводом ПВС например к перекрытию. ))) вот тут такие же монтажники. Покадите прямой запрет на прямые врезки вместо отводов.

Сообщение отредактировал HamsterX5 - 27.3.2024, 17:34

[AGAG]

Грубо говоря воздуховод из вентиляционной машины 1,25 метра, его глушат и сверху делают врезку такого же сечения или другого.

очень часто так делают, и я тоже))) все всегда прекрасно работает - если посчитано правильно)))

[Skaramush]

Острые края у поворота НИКОГДА по аэродинамике "прекрасно работать" не могут.

Впрочем, ожидаемо.

[инж323]

Тут скорее вжестянщики или в замерщики надо пойти поработать. А фасонина всегда дороже прямиков.

[Skaramush]

Разумеется.
А лепить вместо отвода "врезка + заглушка", да ещё под врезку резать квадрат... Красота. И "прекрасно работает".

[инж323]

Разумеется.
А лепить вместо отвода "врезка + заглушка", да ещё под врезку резать квадрат... Красота. И "прекрасно работает".

Кстати под этот "квадрат" вспомнился случай у нас на объекте, упоминал уже его тут в теме про шум. Выявили шум и давай искать- потом под изоляцией нашли- стенка коробки трепыхалась, как крутой диффузор низкочастотного динамика( вместе с ребрышками жесткости).И с соответствующим звуком, часть диапазона было не слышно, но руками в окрестностях его ощущали и не спутать ни с чем после этого. После этого очень скептически отношусь к сабвуферам, слабенькие они, 0.5 квт РМС(или в ДИНАХ) на комнату 20 кв.м. очень в обрез по сравнению с тем сабом от вентиляции. Но у того диаметр эквивалентный был под 2 кв.м.

Сообщение отредактировал инж323 - 27.3.2024, 23:21

[Skaramush]

Вот это очень знакомо. И тут бывает вибрация на грани слышимости, но давит так, аж "кости вибрируют".

[AGAG]

Острые края у поворота НИКОГДА по аэродинамике "прекрасно работать" не могут.

Впрочем, ожидаемо.

ага, ожидаемо)))
видимо и прямые тройники то же не могут "нормально" работать? интересно кто ни будь видел штанишки не в пневматике, а в общеобменке офиса?
идеи о сферическом коне в вакууме прекрасны - но живем мы к сожалению в тех реалиях, что есть(((

[Skaramush]

А про тройники аэродинамической конфигурации имеете хоть какое-то понятие?

Прямой тройник - да, нормально работать не будет. Только на малых скоростях, где влияние кромок мало.

То, что уровень упал и падает, не даёт повода с гоготом гнать его под уклон и утверждать, что всё зашибись.

[AGAG]

ну хоть про скорости знаете, видимо словосочетание "правильно посчитано" как всегда воспринимаете как то по своему (нам все таки инженерная точность в расчетах потолок - это только вниипу требует каждый раз кандидатскую писать)

если скорость маленькая, а колесо свободное (а что бы сейчас найти приточку не со свободным колесом, это нужно за морочиться) - то все прекрасно работает, и нормами не запрещено (это не значит что каждый раз нужно делать так, но когда требуется впихнуть не впихумое...))), и этом случае разница между прямым и аэродинамическим несущественная (хотя учитывать нужно конечно)
а учитывая уровень монтажа, и последующей "наладки" все равно приходиться запас не маленький по давлению класть - что бы потом крайним не быть на фоне "рукастых" монтажников и "грамотных" наладчиков

хотя если скорость меньше 12 не считать за скорость, а из вентиляторов признавать только улитки... все может быть)))