Уважаемые специалисты!
Посоветуйте, пожалуйста
Взял надомную работу по проектированию теплотрассы микрорайона.
Общая протяжённость ≈ 800м, 10 тепловых камер.
Сколько может стоить данная работа?
Есть вообще, какие ни будь усреднённые расценки на проектирование тепловых сетей для надомных проектировщиков?
Описание:
Реконструкция, была канальная двух- трубная, открытая.
Сей час будет бесканальная в ППУ изоляции, четырёх- трубная, закрытая, теплоснабжение и ГВС.
Т.е. прокладка в старом месте, наверно добавятся компенсаторы.
Постараюсь вписаться в старые теплокамеры, или придётся их расширять.
Прокол под дорогой в одном месте.
Проект для Теплосетей, а они считаются привередливыми, плюс он пойдёт на экспертизу.
Так же мне придётся выезжать на объект, для осмотра и фотографирования тепловых камер. Что бы сделать развязки в них с наименьшем изменением их конструкции.
Нагрузки заказчик выдал, дальше диаметры, трассировка, развязки в камерах, ОДК, спецификации и т.д. уже с меня. Профиль и уклоны придётся максимально придерживаться к старому варианту, что бы выйти на старые камеры.
Так же мой заказчик просит сделать эту работу за месяц, но мне кажется, что данный срок просто не реален, как минимум 2-2,5 месяца, плюс исправления на замечания экспертизы.
И ещё, с учётом того, что данная работа надомная, т.е. по вечерам и ночам после основной работы.
В итоге я после неё превращусь в зомби, вымотанный и загнанный.
Как вы думайте, какая может быть цена?
А что там за район такой, что 4-х трубку класть собрались? У нас на такое решение замечание стопудово, тем более что раньше 2 трубы было, а значит вода горячяя была в ИТП. Насчет стоимости каждый сам решает. Тот сборник которые есть исходит из стоимости строительства - около 9%. можно по советскому еще считать, но там по моему цена невкусная выходит.
Расценок для надомщиков нет, сами понимаете - подход здесь индивидуальный.
Я советую исходя из срока, за который собираетесь сделать, назначить сумму
которую заработаете на основной работе за это время. Это как минимум.
Но так как на работе обычно недоплачивают, то лучше - больше, начните торг с х2
Козырь здесь -если не поленитесь, найдите официальные расценки на проектирование сетей.
Из них 30% - з/п проектировщикам. Из этих 30% - где-то 70% - доля тепломехаников и КИП -
в вашем случае - ОДК. Как правило, сумма неплохая получается.
Да конечно, необходимо найти данный сборник и научится им пользоваться…
Может, у кого есть?
Скиньте если не сложно.
На данном форуме есть тема «стоимость прокладки 1м.п. теплотрассы»
Там выходит, что стоимость строительства в среднем составляет 5т.р. за 2-х тр.
Если опираться на эту цифру и %-ые соотношения указанные вами, получается:
5000р. Х 9%(стоим. проектир.) Х 30% (з/п) Х 70%(з/п теплотех. и КИП) = 94,5р/м.п.
800м. Х 94,5р/м. = 75,6т.р.
75,6т.р. / 2,5мес. = 30240р. в мес. – с учётом всех геморроев и то, что работа не постоянная, а временная тем более.
Так помимо этого ещё 10 теплокамер разрисовать нужно.
Что-то не хочется за это умирать…
:-))))
А ещё на большой объём скидку принято давать…
А бывают заказы и на 75м плюс теплокамера то, что получается 5670р?
За это никто ни когда не возьмётся…
Или я что-то не правильно посчитал?
Это откуда цена такая мелкая? При бесканалке примерно так выходит на небольшой диаметр. У нас трасса 450м на опорах Ду200 вышла в стройке на 3 млн, то есть стоимость проекта официально примерно 300 тыров. А кто за сколько готов делать это уже другой вопрос. Мне здание котельной 18х12 предлагали спроектировать за 120 ( я в смысле заказывал). А потом 2,5 это че то срок многовастый. С согласованиями нормально, а так по моему длинно.
Недавно делала 50м+ камера 10000рублей, но как договоришься
По Вашей формуле получается 150000руб не такая уж и большая цифра. Нужно учесть еще и коэффициент сложности , и из этого исходить, а то может ни одного пересечения по длине, а может на каждом метре подвох.
Сложностей там хватает
Я уже неделю разбираюсь только с нагрузками, хотя они мне их как бы предоставили
Старый район, запутанные сети, много веток и ответвлений
Других сетей там тоже хватает и естественно пересечений с ними
Реконструкция, т.е. переделка, а это всегда геморройней, чем сделать заново
Да и сам владелец внятно ответить на многие вопросы не может
Придётся самому туда ехать, разбираться, облазить все камеры, снять замеры, фотографировать и т.д.
Нужно будет максимально вписываться в старый, пускай и запутанный вариант, как трассировки, так и камер.
Ну вы совсем демпенгуете. По москве средняя фирма берет за тепло 50 уе, вк 50уе, электр 25 уе за погоный метр. Брать надо минимум 30%(без согласований) а по нормальному 50% с согласованиями. В принципе по области без согласований 350 р п. м. По дешевке можно только делать на преспективу. Гимора с согласованиями в ОПС дохрена, метро и тд.
Спасибо!!!
Первый ответ с реальными расценками
Да вы правы объект в области
350р/м.п. за каждую систему (тепло, ГВС) или вместе?
Ну ежели еще и по экспертизам бегать то мона говорить. К тому же в Москве и цены другие. На застройку индекс идет 1,3 по моему. А камеры вобще отдельно не считаются, если только им раскладку блоков самому не делать. Хотя это кто как привык. У многих проектировщиков есть институтские нормали, которые никто не отменял и они камеры с них гонят только шум стоит. По хорошему еще и АС тогда в цену класть надо. Повторюсь, все зависит от клента, если найдется незнающий цен чел, то мона накрутить годовой план по баблу. Я недавно заказал трассу 180 м, 4-х трубка за 10 тыров (3 камеры, но с заданием строителю). За стойку еще тыров 6-7 отдать. так что думайте.
Так вот именно, накручивать не хочется
В каждой области деятельности есть средние расценки и в нашем деле тоже,
вот мне и хотелось в них разобраться.
Что бы и людей не обижать, рвачеством не заниматься
но и не вымотать себя просто так
А раскладку блоков делать тоже мне придётся
800метров за 50000 смешно, я бы не взялась.
Вчера мне тоже нереальный чел позвонил и предложил 900 м за 10т.р. Обьяснил что он монтажник и денег он получит при прокладке а сейчас он от себя отрывает. Я ему предложил сделать бесплатно, а когда начнется монтаж заплатить мне 10т уе. Он посмеялся. Наверно ему предложу за 10 т.р. прорисовать направление трассы на сводном плане. А 350р я имел ввиду за погонный метр без любых коэффициентов.(неважно сколько камер, неважно сколько труб).
А хто собственно откуда? В москве понятно раза в 3 дороже будет. Но вобще если ездить на объект и лазить по камерам я понимаю накрутку. А если чистое поле (или даже не очень чистое) и трасса рисуется не выходя из-за компа... Потом все же еще от диаметра зависит. У меня мелкий был - 100 максимум. У нас бы я договорился рублей за 60.
Читая всё это хочется сказать: ребята отдавайте работу в регионы чем дальше от столицы тем дешевле! Проектировщики в регионах берут за работу меньше в разы а опыта и квалификации не меньше! Так что если работа согласования в себя не включает Вам в Москве можно тока на посредничестве жить не тужить! Можете считать это предложением...
Мне кажется, надо геоподоснову посмотреть...
Переходы через дорогу, по чужой территории... можно с согласованиями увязнуть.
Если со всеми согласованиями и снятием замечаний в экспертизе - Я бы меньше чем за 100 000 не взялась.
У меня был опыт подработки за 10 000. Никакой личной жизни. Три недели с воспаленными глазками, так как на основной работе тоже приходится не отлипать от компа. НИКАКИХ ДЕНЕГ УЖЕ НЕ ХОТЕЛОСЬ!
:-)
Так что 800 метров + 10 камер + 2 месяца = 100000. Не менее.
П.С. А месяц - срок, мне кажется вообще фантазийный срок. Так не бывает, чтобы со всеми согласованиями. ИМХО.
УДАЧИ!!!
Вы знаете, уважаемые специалисты!
Это проект я сделал, но как я сразу и говорил, работа была очень и очень сложная
С основной работы даже пришлось уволиться, так как не успевал и мог бы подвести людей. Последние чертежи сдали только в ноябре месяце, и до сих пор данный проект проходит экспертизу.
Так что я был, прав, не так это просто как казалось моему Заказчику.
«Не простая это работа из болота тащить бегемота!!!»
Я Вам лучше по этому поводу расскажу одну историю:
Когда-то ещё в 90-е, я работал в проектном институте и приехал нам один владелец заводов (газет и пароходов)…
:-)
Он захотел на одном из своих заводов построить новую котельную.
Он спрашивает у моего начальника, сколько стоит сделать проект котельной, тот ему говорит: 150 (не помню уже в каких единицах, тогда ещё кажется, миллионы были).
А тот спрашивает, а что из себя представляет, этот ваш проект, и с чем его едят, и почему он так стоит, он до этого вообще проектов в руках не держал.
Ему принесли комплект чертежей. А он пальцем в чертёж тычет и говорит: - «Я что вот за эти квадратики должен такие деньги отдавать?»
Его можно понять, ни позолоты, и мехами не обшиты…
:-)
Он уехал, не желая платить за «квадратики»
А главный специалист и говорит начальнику: - «Не куда он не денется, вернётся, все развалились и кроме нас ему наверно уже ни кто не сделает. Так ты ему теперь скажи, что цены изменились и теперь не 150, а 200 стоят наши квадратики»
И что бы вы думали, действительно вернулся и заплатил 200…
Вот такая история
Им всё кажется, «что там делать?» «квадратики рисуют», «за что платить?»
:-)
Уважаемые господа, проектировщики!
Для определения стоимости проекта существуют четыре основные показателя:
1. Диаметр
2. Длина
3. Условия работы (стоит ли вообще за это браться)
Исходя из условий проектирования и надо определять цену, можно разрабатывать проект магистральной трассы в "поле", а можно столкнуться с проблемами в условиях городской застройки, при проектировании разводсети. Я считаю, что цена вопроса во многом зависит от п.3. А вообще, судя по опыту составления расчетов на проектные работы, я думаю, что просить за свои услуги надо не менее 30-50% от стоимости работ по сборнику базовых цен (г. Москва). Если нужна помощь в расчетах, обращайтесь.
а мне подскажите? стоит "ПИР", но ума не приложу - каким сборником СБЦ пользоваться при расчете теплотрассы (общая смета на проектирование КНС - сноска, что не учитывается в базе стоимость проектирования внешнего электро- и тепло снабжения? кабельную вставку обсчитал, а теплотрассу не знаю как... - заказчик ПОВВ привереда - надо каждый кооэффициент документально подтвердить)
спасибо за хорошую историю от 28.1.2008. 23:37. это очень актуально! проектировщики инжинеры, техники! цените свои знания и время! зарабатывайте себе сами! не боитесь назвать "высокую" цену. Наше время тоже должно цениться!
Требуется дать коммерческое предложение по объекту:
Теплотрасса в ДВУХтрубном исполнении, Ду325, 158метров, ППУ, ОДК.
Местность: Мос.обл, далеко на ЮВ, пустырь, от сущ. котельной почти в чистом поле.
Договорная стоимость домов к которым идёт трасса: 4млн660тыс рублей.
Внимание, вопрос: сколько же должен стоить проект теплотрассы? Жду...
Раз никто не отвечает, пытаюсь сам посчитать по аналогии с аналогичными объектами, по имеющимся сметам.
Ещё ищу СБЦ 1990года.
Проверить сможете?
4млн660тыс рублей. х 9,6%/100= 448тыс. руб + НДС 18% =528тыс.руб
А Справочник базовых цен на проектные работы для строительства "Объекты энергетики". 1996г. (в ценах 1991г.) здесь
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=27484
А вы ищите Справочник или Сборник Базовых Цен ?
PS а я б 150 метров за 530 тысяч запроектировал бы
Пока что я самостоятельно составилсмету всего лишь на 360тыс.руб. за теплотрассу, водопровод и канализацию на заданном участке. Когда выиграем конкурс, озвучу расчёты. Считал по аналогии с бывшими в наличии сметами.
Какая то вата. Не может для домов стоимостью 4млн660тыс рублей строиться теплотрасса Ду325.
Такая труба пропустит около 200 куб.м/час, а это при графике 95/70 составит 5 Гкал/час. Этого хватит чтобы отопить 60 000 кв.м
Получается 4.660.000/60.000=77 руб 67 коп/кв.м.
Сказочная цена за квадратный метр, а все говорят что в Моске жилье дорогое :-)
в чистом поле идет трасса Ду325 за 360т.р. 150 метров
по моему бред.
За 150 метров т/трассы 360 т.р. ИМХО много. Даже по московским меркам.
Bers, там написано, что 360 т.р. за теплотрассу, водопровод и канализацию. Так как упоминался тендер, то скорее всего в эту цену входят и согласования. Так что ничего не много. По московским меркам конечно.
По московским сборникам Теплотрасса + ОДК = 280 т.руб в базовых ценах 2000 г.
Только не очень понятно как ЗАО "Сфинкс и Практикант", не имея лицензии и прочих документов, собираются участвовать в тендере.
Смета была составлена мною бесплатно для фирмы, имеющей лицензию, и участвующей в конкурсе на проектирование трасс, от которых отказалась моя основная контора.
Пишу на память что там вкупе: теплотрасса: Д325 = 158м, Д219 = 400м от одной котельной. Д219 = 400 м от другой котельной, но из той же камеры. Ещё ОДК более 2км. Во дела!
Вода: ввод Д100, и перекладка. Канализация Д100, Д150, Д200 каждого по 200м.
Ещё 2 камеры а то и больше.
Вот за это 360тыщ.
Что то у вас от поста к посту длина сетей и их количество увеличиваеться, еще ОДК 2 километра появилось.........
Вода ввод д100 и перекладка - это сколько еще метров ?
Согласования надо проводить или нет ?
По моему уже маловато стало........
а саму котельную проектировать не надо?
Про котельную: в задании что-то есть про 2 конкретных котла. Когда выиграем тендер, сообщу про все работы. Составляя смету, обнаружил, что задание специально запутано для уменьшения длин трасс. Имея генплан, измерил и всё вписал. До будней опубликую смету здесь.
Такие объемы да за столь малые деньги?Так еще и тендер?
Вы не издеваетесь?
Легко заметить, что сейчас я пишу 2 сообщения в день, телефон оставляю дома, и вообще не интернэчу. Работаю не отвлекаясь на эмоции, на мелочи и т.п. Работаю и учусь Старту, который пригодится здесь тоже. Учусь составлять сметы.
Ради денег, ради дальнейшего развития. Ну, а кому сейчас легко?
Пожалуйста, рассмотрите смету, данную выше... Жду...
С системой ОДК - дремучий лес.
1. Система ОДК не диспетчерского, а дистанционного контроля.
2. Почему по СБЦ "Газоснабжение"?
3. Длина прямой и обратной трубы не складываются вместе.
Добрый день!
Подскажите,пожалуйста, каким сборником пользоваться,чтобы посчитать стоимость проектирования реконструкции тепловых сетей.
Котельная уже существует, котлы переводятся с парового на водяной режим, требуется нарисовать исправленную схему котельной и тепловых сетей.
Объект принадлежит Городским тепловым сетям, поэтому цифра, взятая с потолка не подойдет, необходимо строгое обоснование.
Если кто знает,помоги,пожалуйста, очень надо!
Могу ответить только за Питер)))
Средняя цена надомной халтурки-200 штук километр.
Если же говорить о цене юридической типа заказчик-исполнитель то сейчас практически все решает тендер или личная договоренность.
Ну если уж хотите знать порядок цен-зайдите на сайты госзаказов и прикиньте по аналогичным предложениям.
есть два варианта, один по моему заниженный, а второй завышенный.
Первый вы считаете по Сборнику цен на проектные работы от 1987 года (первое издание) с использованием коэффициента индексации для текущего квартала
а второй по: СПРАВОЧНИК БАЗОВЫХ ЦЕН НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА от 2003 года, там в берется процент от сметной стоимости СМР, около 10 %.
Вопрос о смете на ПНР системы отопления, может есть какой ГЭСНп на отопление, таж фигня с ТС и ИТП смотрел ГЭСН 81-02-18-2001 там вроде как нет ничего.
Суть, зак хочет видеть отдельный том ПНР с объемами и сметами по всем разделам. Писанину написать не вопрос, вентиляха с холодом тоже, а вот с отоплением, итп и сетями проблемы. Ещё вопрос из той же оперы по ОДК. Ну и соответственно трудозатраты с составом звеньев хз откуда взять.
ГЭСНп7-10- ПНР наружных сетей и внутренних систем теплоснабжения.
Всем привет! Подскажите пожалуйста как посчитать стоимость проекта на теплотрассу?? Впервые это делаю на теплотрассы! Сама спец.по воде и канализации, переквалифицируюсь! По каким Справочникам можно это посчитать??? Кто может киньте пример! Пожалуйста! диаметр трассы 300, длина 200м.
Или так...
________________.xls ( 134 килобайт )
: 351
Здравствуйте! Помогите пожалуйста определить цену на проект Теплотрассы L=1600 м, там и новая и реконструкция. Гидравлический расчет, 1-2 камеры приблизительно, есть и 2х трубка и 4х на отдельных участках, диаметры 250, 200, 150, 100, 70, 50. Территориально - в Питере. Спасибо заранее!
Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)