Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий
|
|
Нагрев воды дымовыми газами, Расчет змеевика на дымовой трубе |
|
|
|
19.11.2014, 14:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887
|
Здравствуйте, форумчане. В связи с возросшей проблемой по энергосбережению, наше предприятие решило прорабатывать возможности альтернативных источников энергии. В частности, имеется нагревательная многогорелочная газовая печь с производительностью по газу 280 м3/час и дымовая труба от нее Д=700 мм (t 200 град) . На трубе планируется выполнить ответвление диаметром приблизительно 200 мм с соответствующей арматурой, а на этом ответвлении расположить медные змеевики с циркулирующей в них водой. Идея не новая, но проблема возникла с расчетом. Не могу в литературе найти, как же все таки правильно подсчитать змеевики (поверхностный теплообменник). Кокретного примера не могу найти, только общие фразы. Может кто сталкивался? Заранее спасибо за ответы
|
|
|
|
|
19.11.2014, 18:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 11.10.2014
Пользователь №: 247384
|
А не придётся ли часто менять теплообменники? Коррозия всё-таки будет хорошая.
|
|
|
|
Гость_ЁЖик_*
|
19.11.2014, 18:46
|
Guest Forum
|
Смотрите, чтобы труба не оледенела. 200 градусов, это что? Это температура на входе в трубу? А на выходе какая? А при какой погоде? А какова высота дымовой трубы? А какая температура поверхности дымохода? И вообще, а что за дымовая труба?Какая конструкция? А все горелки работают, или не всегда? А сколько тепла планируете отвести от дымовых газов? и т.д.
Работа дымовой трубы - это вопрос номер 1. Всё остальное - вопрос номер 15
"Не оттуда" начали вопросом интересоваться.
Сообщение отредактировал ЁЖик - 19.11.2014, 18:53
|
|
|
|
|
19.11.2014, 18:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887
|
200 градусов - это температура и внутри трубы (дымовых газов ) и снаружи под слоем изоляции (приблизительно), да горелки включают и не на максимум, тогда температура трубы около 120-130 градусов. Ответвление д=200 мм планируется, что будет работать вместе с основной трубой 700 мм.
|
|
|
|
Гость_ЁЖик_*
|
19.11.2014, 18:58
|
Guest Forum
|
То-есть выброс с планируемого "экономайзера" будет производиться не обратно в дымовую трубу?
|
|
|
|
|
19.11.2014, 18:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 11.10.2014
Пользователь №: 247384
|
Кстати, да, как бы не охладить дымовые газы до точки росы, а то труба загнется быстрее чем теплообменник.
|
|
|
|
Гость_ЁЖик_*
|
19.11.2014, 19:20
|
Guest Forum
|
Чёта... потерял уже интерес к вопросу
|
|
|
|
|
20.11.2014, 6:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887
|
Выброс с ответвления будет производиться обратно в трубу
|
|
|
|
|
20.11.2014, 7:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1492
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983
|
Адекватные люди озадачиваются покупкой заводского рекуператора для утилизации тепла (подогревают дутьевой воздух или воду), а неадекватные, желая сэкономить начинают озадачивать подчиненных своими бредовыми идея, в результате деньги потрачены, а эффекта нет.
|
|
|
|
|
28.11.2014, 9:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887
|
Спасибо за оветы, я тоже больше склоняюсь к приобретению заводского рекуператора, а не самодельного. Но чтобы доказать неэффективность самодельного, мне нужно выполнить расчет. Расчет я выполнила, правда по формулам, без примера, поэтому есть большие сомнения в его правильности. Уж больно маленькие цифры выходят. А вы как считатете, расчет похож на правду? исходные данные немного поменялись: теплообменник типа "рубашка" на трубе Д=700 мм, охватывает фрагмент трубы 1,5 м диаметр дымовой трубы - 0,7 м, толщина стенки 3 мм, теплоемкость дымовых газов при Т=200 град с=1308 Дж/м3*К Фактический объемный расход в дымовой трубе - 2400 м3/час (из замеров) теплопроводность дымов при 200 град 0,04 Вт/м*К по расчету: Теоретическое максимально возможное количество теплоты, которое можно отобрать у дымовых газов при охлаждении их с 200 до 100 градусов - 83 кВт коэффициент теплоотдачи дымовых газов альфа вн 13 Вт/м2*К коээфициент теплоотдачи от стенки к воде альфа нар - 23 Вт /м2*К (толщина стенки рубашки 3 мм), загрязнения тоже учитываются в итоге коэффициент теплопередачи К=8,292 Вт/ м2-К вода нагревается с 15 до 80 градусов Тепловая мощность теплообменника 2,86 кВт Цифра 2,86 кВт уж очень маленькая, похожа она на правду или нет, поскажите у кого есть опыт в подобных расчетах?
|
|
|
|
|
28.11.2014, 20:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 28.10.2014
Пользователь №: 248987
|
Цитата(Nat_ty @ 28.11.2014, 9:23) коэффициент теплоотдачи дымовых газов альфа вн 13 Вт/м2*К коээфициент теплоотдачи от стенки к воде альфа нар - 23 Вт /м2*К (толщина стенки рубашки 3 мм), загрязнения тоже учитываются в итоге коэффициент теплопередачи К=8,292 Вт/ м2-К вода нагревается с 15 до 80 градусов Тепловая мощность теплообменника 2,86 кВт Цифра 2,86 кВт уж очень маленькая, похожа она на правду или нет, поскажите у кого есть опыт в подобных расчетах? Как получены коэффициенты теплоотдачи? Должны быть больше, особенно от стенки к воде - минимум на порядок больше. Правда это не сильно повлияет на итоговый коэффициент теплопередачи, так как он будет лимитироваться теплоотдачей от газа к стенке, но все же - минимум раза в 2 будет больше. На сколько нагреется вода - зависит от ее расхода.
|
|
|
|
|
28.11.2014, 21:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5953
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
Отбирать тепло от 200 градусов нерационально. По гост уходящие газы не менее 160. КПД выигрываете несколько процентов, приобретая геморой.
|
|
|
|
|
28.11.2014, 23:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 7.1.2012
Пользователь №: 135172
|
13 - это практически для неподвижного холодного воздуха, для горячего турбулентного, на порядок больше. От стенки к воде можете вообще не учитывать, там тысячи будут, на общий результат это не повлияет, толщина стенки - аналогично. Площадь теплообмена не озвучена. Отбор тепла из трубы череват нарушением естественной тяги(и процесса горения) аппро конденсат уже озвучили.
|
|
|
|
|
30.11.2014, 18:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887
|
Цитата По гост уходящие газы не менее 160 По какому ГОСТ? На счет тяги: дымосос имеется Площадь теплообмена 1,5 м трубы 700 мм=3,3 м2 Нашла примеры и более точные формулы: коэффициент теплоотдачи от стенки к воде получился 2800 коэффициент теплоотдачи от газов к стенке 9 Цитата 13 - это практически для неподвижного холодного воздуха, для горячего турбулентного, на порядок больше. Хорошо бы подтверждение данных слов в виде примера расчета
Сообщение отредактировал Nat_ty - 30.11.2014, 18:53
|
|
|
|
|
1.12.2014, 11:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260
|
Покупайте готовый. Я не знаю где именно Вы на украине, я сотрудничал с двумя конторами: в киеве и в харькове. Они и считают и делают и монтируют. Правда это было давно - в 2010... Нашел адреса контор, но ори могли и поменяться. Поищите в сети.
Прикрепленные файлы
______.doc ( 129,5 килобайт )
Кол-во скачиваний: 37
______.doc ( 129,5 килобайт )
Кол-во скачиваний: 22
|
|
|
|
|
11.12.2014, 10:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 284
Регистрация: 15.11.2009
Из: Украина
Пользователь №: 40887
|
Спасибо за советы) Решили ставить внутренний промышленный теплообменник.
Вопрос по трактовке измерений . Если в том месте , где будут ставить теплообменник, ЦЗЛ проводили замеры: производительность 2400 м3/час дымовых газов , давление полное 6,9 мм вод ст. ,статическое 7,62 мм вод ст, динамическое 0,47 мм вод ст. Я правильно понимаю, что в этом месте ( на вертикальном участке после дымососа, за 10 м до выброса в атмосферу) полное давление 68 Па. И если устанавливать промышленный теплообменник с аэродинамическим сопротивлением тракта 150 Па, то он задавит и разладит систему. Или же надо пересчитывать полностью трассу и замеров недостаточно?
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|