Какую программу лучше выбрать?, MEP, Revit MEP, MagiCAD и т.п. Опции

[Иванов В.А.]

Аксон-вент расскажите кто-нибудь

А что интересует?

[Иванов В.А.]

Аксон-вент расскажите кто-нибудь

А что интересует?

[Gala]

А что интересует?

плюсы-минусы программы, есть желание приобрести для проектного отдела (проектирование внутрянки ОВ, ВК) как заявляют разработчики - "ускоряет процесс проектирования в несколько раз", - правда или вымысел?

[Иванов В.А.]

плюсы-минусы программы, есть желание приобрести для проектного отдела (проектирование внутрянки ОВ, ВК) как заявляют разработчики - "ускоряет процесс проектирования в несколько раз", - правда или вымысел?

Обновлял летом-осенью, новости не смотрел:
Приложение только для вентиляции (систем воздуховодов с воздухораспределителями)
Как в любом подобном приложении создается модель системы
От воздухораспределителей рассчитывает расходы по сети
По модели можно посмотреть распределение скоростей по участкам
Можно отследить пересечения
Из модели получаем:
- планы
- разрезы
- схемы
- ведомость объемов материалов (перечень воздуховодов, воздухораспределителей, клапанов)
- аэродинамический расчет
- расчетную схему

Приложение несложно в освоении - набор команд небольшой

Оценить ускорение можно только по индивидуальным навыкам работы,
программа - это инструмент (набор инструментов)

Нужно составить набор требований (перечень операций процесса проектирования)
и по ним оценивать.
Также оцените объемы работ, которые собираетесь выполнять с помощью выбираемого приложения,
и смежные работы

Я перед покупкой просмотрел материалы на сайте, съездил к разработчикам.

[Gala]

Иванов В.А.
спасибо за такой подробный ответ , ролики предварительно посмотрела, но не смогла принять решение, а вот к разработчикам возможности нет съездить, нахожусь в другом регионе

[alexius_sev]

честно я бы присмотрелся к АСКОН, автодеск меня вообще бесит, делают, но доработать не хотят . Это их политика.

[Иванов В.А.]

честно я бы присмотрелся к АСКОН, автодеск меня вообще бесит, делают, но доработать не хотят . Это их политика.

А в АСКОНе доработали?
Лет 7...10 назад пользовался Компасом с библиотекой вентиляции.
Удобно, но расчеты не делались. Только оформление и спецификация по модели.
И для связи со смежниками конвертировать приходится.

[Abbot_X]

Какую программу лучше использовать чтобы
ввести расположение труб и радиаторов отопления,
и получить расчёт системы отопления.
AutoCAD или Allklima или другую.
Пока нет никакой.

Необходимо пересчитать диаметры труб,
после многолетней бесконтрольной замены труб разбалансировалась система
в двухэтажном на два крыла с административной частью посредине и вводом под ней подачи центрального отопления здании детского сада.
В одних группах жарко , в других дети мёрзнут.

[alexius_sev]

Danfoss CO (и аналоги Herz CO, Kan CO)

[Хоттабыч]

V-david как я понял Вы используете в работе SW? А какие разделы Вы разрабатываете в нем? Всегда думал что это машиностроительная программа. Насколь удобно в ней перерисовать по быстрому полученную в 2х мерке от архов-конструкторов архитектуру (в этом мне Ревит дюже люб) и затем смоделировать системы ТМ ОВ ВК? Как быстро моделятся в нем компоненты (тот-же унитаз)? Насколько получаемые чертежи соответствуют СПДС? А как в нем гидравлика считается и теплопотери?

Работа в РевитМЕПе мне нравится, но есть с десяток неприятных и нелогичных мелочей которые сводят на нет всю приятность... как в анекдоте: "Ну что понравилась вам наша машина? Да - понравилась - очень удобна... ну тогда доставайте кривой из багажника, паяльную лампу, и цепи на колеса". Надеюсь, что в 15й версии РевитМЕР подтянется. А то всё для архов - прям обидно даже как-то.

[Abbot_X]

Danfoss CO (и аналоги Herz CO, Kan CO)

А в какой есть возможность ещё дорисовать стены,
чтоб посчитала тепловое сопротивление
для пересчёта количества и места расположения радиаторов отопления.

[alexius_sev]

Upohor HSE, либо польский оригинал instalsofta, который вообще начал разрабатывать серию таких программ http://www.instalsoft.com/index.php/russia...r-companies/133

Сообщение отредактировал alexius_sev - 6.12.2013, 23:07

[v-david]

V-david как я понял Вы используете в работе SW? ... Насколь удобно в ней перерисовать по быстрому полученную в 2х мерке от архов-конструкторов архитектуру (в этом мне Ревит дюже люб) и затем смоделировать системы ТМ ОВ ВК? Как быстро моделятся в нем компоненты (тот-же унитаз)? Насколько получаемые чертежи соответствуют СПДС? А как в нем гидравлика считается и теплопотери? ...

Извиняюсь, что сразу не ответил, как-то пропустил тему.
SW в основном - технология, узлы, сложно_компонуемые объекты типа больших ТП, холодильных центров, распред_узлов. Особенно когда "зажаты" помещениями.
Перерисовывать планировки не надо, они импортируются штатными средствами вплоть до раскладки по слоям в цвете. Остается только "вытянуть" или "вырезать", дело нехитрое. Компоненты самому делать сегодня уже не приходится, полно исходников. Но если приспичит - сложностей никаких - нарисовать квадратик, вытянуть в куб, обрезать, закруглить, пробить дыру не сложно, правда затягивает и может превратиться в самоцель, этого не надо. С библиотеками проблем нет, единственное, что следует сделать перед использованием компонента - заранее зарядить его параметрами. Это примитивно: делаешь экселёвую табличку и нажатием кнопки цепляешь ее к модели, размер практически не ограничен. Параметризация тоже через эксель, супер удобно, даже формулы работают. В экселе же составляешь рыбу спецификации, в которой указываешь, какие данные из прицепленной таблички тебе нужны. Вот это вот решение - интеграция с Экселем - просто клад, ушла прокладка между моделью и текстом. Макросы VB тоже работают, но в API-модификации. Спецификация составляется автоматически, естественно, все что есть в модели будет и в ней, подсчитано, разложено, трубы тоже. Автоматически делаются, конечно, и чертежи, разрезы. Нумеровать компоненты не надо, само, экспликация тут же. Форматки, штампы - аналогично. На мой взгляд SW одна из лучших прог для технологии.
Расчеты в нем не делаю, не умею да и ни к чему, есть другие более рациональные методы. Не вижу смысла сначала выполнить модель и компоновку, а потом выбирать арматуру и диаметры. Как-то не логично. Спецы считают конструкции, нагрузки, усилия и т.д.
По времени, конечно, зависит от квалификации. Конечно надо заранее "зарядить" под спецификацию библиотеки, иначе удовольствие не будет полным. Ну а чертежи это производная. Вытащить из модели и оформить 50 листов "под монтаж" - пару дней, если не дергают.

[Хоттабыч]

А если сравнивать Plant-4D и SW?

[v-david]

сравнить не могу, в Plant не работал. В принципе все трехмерки идентичны, разница только в кнопках да интерфейсе. В SW, повторюсь, большой плюс это прямой выход в Excel. Если будет время сделаю мультик по теме ТХ для наглядности.

[Abbot_X]

alexius_sev
А если эту задачу решать с помощью AutoCAD ,
то какую версию и модули использовать ?

[v-david]

Какую "эту задачу", поясните, не понятно.
AutoCAD это лучшая на сегодняшний день программа 2D-черчения и не стоит пытаться сделать из нее что-то иное. Авторы на заре ее создания заложили идеологию не дающую возможность прозрачно взаимодействовать с продуктами других производителей ПО (вплоть до собственных шрифтов). Ну так получилось, может и не с кем было взаимодействовать, может гордыня обуяла, может это коммерческий ход, не знаю. Ближайшим аналогом попыток исправить ситуацию, выдав мертворожденный инвентор, является MS Виста. Вот сейчас Ревит пиарят, я в нем не работал, мнения не имею. Но есть общие принципы. Пусть это будет идеальная графика, но очень мало шансов у авторов его сделать нечто лучшее, чем общепринятые текстовые и табличные процессоры. И еще меньше "пересадить" мир с них на свое произведение, а значит правильнее было бы встраивать их. Как это сделано в SW по отношению к Excel. Если этого нет - результат предсказуем.
Эту тему уже обсуждали не раз, принцип остается: лучшая прога это та, которой ты владеешь.
ИМХО

Сообщение отредактировал v-david - 8.12.2013, 2:10

[v-david]

Вот сегодня появилась просто супер-иллюстрация "автономности" автокада: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7...st&p=758442
Только единицам и таким профессионалам как Roma дано создавать и пользоваться табличными процессорами в автокаде. И, опять же, проблемы - все знают Excel и нет особого желания отказываться от него в пользу чего-то менее функционального.

[Abbot_X]

Какую "эту задачу", поясните, не понятно.
AutoCAD это лучшая на сегодняшний день программа 2D-черчения и не стоит пытаться сделать из нее что-то иное.

В двухэтажном здании детского сада
на два крыла с административной частью посредине и вводом под ней подачи центрального отопления,
после многолетней бесконтрольной замены труб, может даже изменили схему разводки,
разбалансировалась система -
В одних группах жарко , в других дети мёрзнут.

Необходимо пересчитать диаметры труб,
заодно хочу в той же программе дорисовать стены,
чтоб посчитала тепловое сопротивление
для пересчёта количества и места расположения радиаторов отопления.

По некоторой информации это можно хорошо сделать в AutoCAD .
Но я обнаружил несколько разных видов AutoCAD ххх ,
вот и спрашиваю какую из них я должен выбрать для решения моей задачи.

[v-david]

Необходимо пересчитать диаметры труб,
заодно хочу в той же программе дорисовать стены,
чтоб посчитала тепловое сопротивление
...
Но я обнаружил несколько разных видов AutoCAD ххх ,
вот и спрашиваю какую из них я должен выбрать для решения моей задачи.

Никакую. AutoCAD это чертежная программа, все расчеты в ней делаются при помощи "допиливания" дополнительными модулями. Так, например, поступает shprot: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7...st&p=780228.

[Abbot_X]

AutoCAD это чертежная программа, все расчеты в ней делаются при помощи "допиливания" дополнительными модулями.

В этой теме ещё упоминалась хорошими отзывами Allklima ,
может ли она решить изложенные выше задачи.

[SNIPERS24]

Для расчетов нужно использовать расчетную программу(например АРС-ПС или Поток - в них есть разные модули которые расчитывают теплопотери и отопительные приборы)Для черчения стен автокад или еще что).А еще если что можно и в ручную посчитать по экселю)

[alexius_sev]

ПОТОК еще жив?
больше динозавр

Сообщение отредактировал alexius_sev - 12.12.2013, 14:48

[Seed666]

добрый вечер . подскажите пожалуйста программу , которая выводит спецификацию по построенной в ней трассе воздуховодов .

[alexius_sev]

MagiCAD, AutoCAD Mep, Revit, Bently, Liner и т.д.

[livant]

Компас 3д

[v-david]

как построите, так и выведите. от программы мало что зависит.

[romulx]

Доброго времени суток!
Год работаю в ревит МЕР. Наглядно и удобно, т.к. все разделы разрабатываем в ревите, то увязка проходит на ура.
С канализацией гораздо удобнее работать, чем в меджике на автокаде.
Простой автокад даже не хочется открывать ради внутрянки. Автокад открываю только допилить наружку, сделанную в сивил 3д.
Меджик на ревит не ставил. Кто пробовал - стоит оно того?
Сам ревит не считает раздел ВК по отечественным ВКшным нормам(

ВКшники, отзовитесь! по старинке считаете расходы и гидравлику в экселе?
Или всё же есть нормальные проги для расчетов?
ПС: все расчеты вручную делали тысячу раз, но проги нужны, чтоб исключать человеческий фактор при работе с расчетами.

[max_bma]

Тема все еще актуальна! Какую программу выбрать?
Считал пару проектов ОВ в KAN OZC и KAN C.O. (Audytor) пока пробный период не закончился. Разбаловался, теперь возвращаться в AutoCAD MEP + Excel очень не хочется. Что делать, осваивать Revit? Достаточно ли чистого Revit для расчета отопления? На сколько удобно оформлять чертежи. Заказчик отдает мне архитектурные планы чисто в 2D, сконвертированые скорее всего из Компаса или даже pdf.

[77sergey]

max_bma так и продолжайте считать в санкомовских программах что-то лучше и проще врядли найдете.
имхо ради отопления смысла переходить на ревит не вижу

[экспорт]

? пока пробный период не закончился ?

у всех программ бесконечный период

в версиях 3.6 и возможно в версиях 3.8

Сообщение отредактировал экспорт - 16.12.2017, 2:36