Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Стоимость разработки SCADA
starmos
сообщение 19.3.2024, 20:24
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 553
Регистрация: 22.12.2011
Пользователь №: 134172



Есть ли какие-то устоявшиеся методики оценок стоимости разработки? Иначе говоря - как разумно оценить, сколько брать за работу? Например я вроде слышал про привязку к количеству тэгов, есть такое, и почем сейчас в среднем 1 тэг?
Хочется как-то устранить хаос в делах ценовыставления, нужна какая-то разумная и логичная основа. Может кто-то поделится опытом, у кого он есть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 19.3.2024, 22:13
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2896
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Цитата(starmos @ 19.3.2024, 21:24) *
Есть ли какие-то устоявшиеся методики оценок стоимости разработки? Иначе говоря - как разумно оценить, сколько брать за работу? Например я вроде слышал про привязку к количеству тэгов, есть такое, и почем сейчас в среднем 1 тэг?
Хочется как-то устранить хаос в делах ценовыставления, нужна какая-то разумная и логичная основа. Может кто-то поделится опытом, у кого он есть?

Бери от жизни всё)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 20.3.2024, 8:15
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2032
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



starmos по сметам. Есть там разделы. ФЕРп 81-05-02-2001 Сборник 2 Автоматизированные системы управления. например

Попросите какого-то сметчика накидать вам рыбу с учетом коэффициентов относительно 2000-го года. Скажем в человеко часах для разных классов. Вы примерно будете понимать конечную цену, ну и исходя из нее придумывать свою ниже например.

Сообщение отредактировал manjey73 - 20.3.2024, 8:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 20.3.2024, 8:47
Сообщение #4


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Цитата(starmos @ 20.3.2024, 0:24) *
Хочется как-то устранить хаос в делах ценовыставления

А может и не нужно. В мутной воде иногда можно поймать бОльшю рыбу.

Цитата(manjey73 @ 20.3.2024, 12:15) *
starmos по сметам. Есть там разделы. ФЕРп 81-05-02-2001 Сборник 2 Автоматизированные системы управления. например

ФЕРп и ГЭСНп.
Только там написано, что написание управляющей программы не входит в объем ПНР по этим расценкам.
Написание управляющей программы - это раздел ПО (и возможно + МО) проектирования и считается по сборнику на проектирование (АСУТП).
Первое НО - При расчете по сборнику стоимость может получиться внушительная, но придется выполнить всё формальное (бумажно-отчетное)
сопровождение работ (ГОСТы серий 24 и 34), необходимо понимать и учитывать затраты на это.
Второе НО - подобные сметные расчеты могут быть обоснованием только для бюджетных заказчиков.
Коммерческие заказчики смотрят на сумму и могут сделать выбор в пользу предложения конкурентов, пусть и не обоснованного расчетом,
но меньшим по стоимости.

Таким образом, в любом случае рекомендую считать на основании предполагаемых своих затрат (времени, оборудования, транспорта и т.п.) и нормы прибыли.
Затраты в случае разного ПО могут быть различны. Для каких то систем есть шаблоны, образцы, проще программирование и т.п.
После нескольких выполненных объектов можно будет сформировать тарифную сетку руб/тэг.
Наверняка появится минимально неизменная сумма, т.е. объект с 10 тэгами не будет стоить 10 рублей, а минимум пол-дня день работы.
Но и объект с 1000 тэгами по такой расценке будет "золотым".
Поэтому очень вероятно, что ставка руб/тэг будет разной в зависимости от количества тэгов на объекте.




Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 20.3.2024, 8:50
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2032
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



Lex а при чем тут написание? вы берете программу и в том числе пишите скрипты, рисуете мнемосхемы и так далее.
А она и есть разная за тег, так как есть от 30 тегов базовая цена, до 1000 цена уменьшена. От 1000 до 1500 базовая цена, до 3000 уменьшена и так далее (пример цифер с потолка) но смысл думаю понятен.

Ну и касательно цены, типа по сметам получился объект скажем 200т.р и по времени X, а мы сможем сделать за X-Y вот тут и падаем...

Сообщение отредактировал manjey73 - 20.3.2024, 8:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 20.3.2024, 11:07
Сообщение #6


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Цитата(manjey73 @ 20.3.2024, 12:50) *
Lex а при чем тут написание? вы берете программу и в том числе пишите скрипты, рисуете мнемосхемы и так далее.

1.2.2. Сметные нормы сборника 2 разработаны исходя из следующих условий:
...комплексы программно-технических средств (КПТС) или комплексы технических средств (КТС), переданные под
наладку – серийные, укомплектованные, с загруженным системным и прикладным программным обеспечением...
...к началу производства работ пусконаладочной организации заказчиком передана рабочая проектная
документация, включая части проекта АСУ ТП: математическое обеспечение (МО), информационное обеспечение
(ИО), программное обеспечение (ПО), организационное обеспечение (ОО)...

1.2.5. В нормах сборника 2 отдела 1 не учтены затраты на:
...конфигурирование компонентов и экранных форм, корректировку и доработку проектного математического,
информационного и программного обеспечения, определяемые на основании нормативов на проектные работы...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 20.3.2024, 12:57
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2032
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



Ну и?

..комплексы программно-технических средств (КПТС) или комплексы технических средств (КТС), переданные под
наладку
– серийные, укомплектованные, с загруженным системным и прикладным программным обеспечением...

То есть Scada фирмы Рога и Копыта и является теми самыми комплексами ПЕРЕДАННЫМИ под наладку
ну на счет второго спорно, так или иначе мы должны сделать подключение тега к системе для сохранения к БД, если мнемосхемы считать отдельно, ну так это же здорово, будет дороже smile.gif

ФЕРп02-01-002-01 можно еще этим, если хотите. По нему считают охранку-пожарку. В прошлой конторе по нему сметчик считал.

Цитата
конфигурирование компонентов и экранных форм корректировку и доработку проектного математического
информационного и программного обеспечения определяемые на основании нормативов на проектные работы


Кстати это можно расценить как изменение самого программного обеспечения всего лишь. То есть мы должны только настраивать Scada фирмы Рога и Копыта но не изменять и не дорабатывать ее код - вот именно это не рассматривается.

Сообщение отредактировал manjey73 - 20.3.2024, 13:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 22.3.2024, 12:54
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2896
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



По сметам если считать, там можно астрономические суммы сделать. Такие все равно никто не заплатит, поэтому все равно всё сводится к коммерческому расчёту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Qwerty88
сообщение 2.4.2024, 7:41
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 643
Регистрация: 8.7.2014
Из: Тюмень
Пользователь №: 238809



Цитата(kosmos440o @ 22.3.2024, 12:54) *
По сметам если считать, там можно астрономические суммы сделать. Такие все равно никто не заплатит, поэтому все равно всё сводится к коммерческому расчёту.

Заплатит бюджетный заказчик. Правда они теперь умные стали, и порой приходится долго ходить и доказывать. Но, по опыту, получаемая итоговая стоимость в пересчете на проблемы при сдаче системы такому заказчику, время на доказывание смет, а также то, что они платит только после сдачи всей системы без авансов... в итоге такая цена получается справедливой а порой даже и низкой, хотя вроде бы как сумма ИТОГО большая.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 2.4.2024, 21:55
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2896
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Цитата(Qwerty88 @ 2.4.2024, 8:41) *
Заплатит бюджетный заказчик. Правда они теперь умные стали, и порой приходится долго ходить и доказывать. Но, по опыту, получаемая итоговая стоимость в пересчете на проблемы при сдаче системы такому заказчику, время на доказывание смет, а также то, что они платит только после сдачи всей системы без авансов... в итоге такая цена получается справедливой а порой даже и низкой, хотя вроде бы как сумма ИТОГО большая.

Конечно, много работ как бы не учитываются, поэтому возможно каналы так дорого и стоят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 22:44