Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Субподряд, как подстраховаться
grafskiy Ivan
сообщение 25.11.2006, 16:53
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759



День добрый!
Есть проект котеджа, заказчиком является строительная организация (т.е. я на субподряде). Строитель проталкивает свои решения в нарушении СНиП. До главного заказчика не добирусь, скорее потеряю заказ.
Вопрос - как подстраховаться? Достаточно ли будет написать примечание, что мол "данные нарушения выполнены по дополнительному требованию заказчика" и на своем экземпляре попросить подпись строителя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 25.11.2006, 17:23
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(grafskiy Ivan @ Nov 25 2006, 16:53 )
написать примечание, что мол "данные нарушения выполнены по дополнительному требованию заказчика" и на своем экземпляре попросить подпись строителя.

кто ж у Вас примет проект с такими примечаниями? biggrin.gif
Смотря, что за нарушения. Можно на них наплевать или они чреваты уголовкой? Пожарные, санитарные, прочие нормы безопасности нарушаете? Если да, под таким проектом вообще нельзя подписываться. Спорьте или плюньте на заказ.
А выпускать опасный проект с примечаниями - это, как бы помягче то... .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grafskiy Ivan
сообщение 25.11.2006, 18:09
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759



Стояки К1 в гостинной и спальне.
Потом просит объединить все на один выпуск, в здании не объединяются, только под.
Решение не нравится в принципе - шуршать, журчать будет, лючки всякие.
Под зданием - а если потечет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_strateg1_*
сообщение 25.11.2006, 18:13
Сообщение #4





Guest Forum






у меня так сделано-шуршит и еще как!правда неподтекает.
Так что лучше несоглашатся ни в какую
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 25.11.2006, 18:38
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Так в спальне по СНиПу нельзя. biggrin.gif Это уже вопрос самоуважения. Я бы так не стал делать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grafskiy Ivan
сообщение 25.11.2006, 18:47
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759



Ха, так и в гостинной нельзя.
Я с этого начал. Проект готов, спорить не с кем (кроме строителя - тот кто настройке), как подстраховаться?
Да еще как сделать по надежней под зданием? Думаю заложить все в футляры, а фасонину в обоймы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 25.11.2006, 19:17
Сообщение #7


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Я ж говорю - вопрос самоуважения. wink.gif В гостинной тоже в обойме сделаете? bleh.gif
Это стандартная коряга. Архитектор ваяет без учёта инженерии, строители строят впереди проекта, а Вы ещё и обойм с футлярами понаделаете.
Когда за работу брались, этого что, не видно было? А сейчас поздно пить боржоми, как я понял. Журчит то ладно, а вот не замёрзнет ли под зданием? И как это всё чистить при засорах?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grafskiy Ivan
сообщение 25.11.2006, 19:48
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759



Под котеджем не замерзнет - иду обратным ходом от выпуска. Да и топить должны.
Делаю на три отвода и где получается прочистки и ревизии.
Журчание хочу убрать фразой о необходимости выполнить звукоизоляцию.
Первые наброски были с канализацией на все четыре стороны света.
Противно конечно выпускать проект который не нравится, но ... боржоми пить поздно.
А фраза о дополнительном требовании заказчика, подписанная строителем, не катит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 25.11.2006, 20:05
Сообщение #9


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Только для самоуспокоения. Катит подпись в клятве ГИПа. Кто подписал, тот и отвечает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grafskiy Ivan
сообщение 25.11.2006, 20:18
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759



Т.е. моя подпись. Не могу же я строителя ГИПом назначить.
Рядом с примечанием его подпись роли не сыграет?
Извините за назойливость.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 25.11.2006, 20:53
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Играет роль только подпись ГИПа.biggrin.gif
Вот здесь долго и нудно это обсуждали.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=9055
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1176
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 26.11.2006, 0:33
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(grafskiy Ivan @ Nov 25 2006, 18:09 )
Стояки К1 в гостинной и спальне.

Ну Вы даете!!! :wacko:
Спать рядом с канализационным стояком - это круто! Новое развлечение для богатых русских! clap.gif
Вам надо это запатентовать! В гостиной тоже хорошо! sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 27.11.2006, 11:39
Сообщение #13


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9202
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Я в таких случаях говорю - рисуем как положено, а стройте как хотите. Если нет моего авторского надзора конечно.
За такие картинки (стояк в спальне) у нас можно и сертификат проектировщика ВК потерять. ИМХО, из-за одного заказа портить свою репутацию не стоит.

Добавлено - 11:41
Цитата(OlgaO @ Nov 26 2006, 00:33 )
Цитата(grafskiy Ivan @ Nov 25 2006, 18:09 )
Стояки К1 в гостинной и спальне.

Ну Вы даете!!! :wacko:
Спать рядом с канализационным стояком - это круто! Новое развлечение для богатых русских! clap.gif
Вам надо это запатентовать! В гостиной тоже хорошо! sad.gif

В гостинной я бы сделал из стеклянных труб. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grafskiy Ivan
сообщение 27.11.2006, 12:58
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759



Значит форум советует отказаться. Или в крайнем случае обозвать спальню техническим помещением.
А стеклянные трубы это мысль, только надо еще звук усиливать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 27.11.2006, 14:05
Сообщение #15


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Обозвать спальню техническим помещением - это позиция страуса. rolleyes.gif
Отказаться - позиция неуверенного в себе инженера.
А вот объяснить непосредственному заказчику - как надо и аргументированно настоять на этом, есть позиция профессионала. А уж если не удастся настоять на правильном решении, тогда уж и отказываться. Из самоуважения. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Cus_*
сообщение 27.11.2006, 15:00
Сообщение #16





Guest Forum






Была похожая ситуация! wink.gif
Только помидорами не кидайте.

В коттедже архитекторы расположили над спальней санузел и стояки в том числе и канализационный проходили через помещение спальни. laugh.gif , вся разводка труб была в полу над спальней - дом деревянный (брус импортный).
Никакие доводы о СНиПе , звуках, возможных протечках не прошли.
Проект сделали с трубами в спальном помещении (в коробе под колонну со звукоизоляцией), написали примечание на первом листе о нарушениях и отдали заказчику - никаких вопросов впоследствии не было (года 3-4 прошло).
Построили или нет не знаю.
Гнать надо таких как я с работы thumbdown.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grafskiy Ivan
сообщение 30.11.2006, 14:06
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759



Что в итоге - Сделал проект с примечаниями, изложенными выше. Сдал проект. Сейчас звонит строитель, говорит что требуется переделка. Архитектор видно прочитал прим. и переделал планировки, ни одного стояка в нарушении СНиПа. Канализация все равно под домом.
Вопрос - переделки как бы оценили? Я бы сделал и просто так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 30.11.2006, 14:09
Сообщение #18


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



В воспитательных целях надо бы денюшку то взять. biggrin.gif
Хотя бы - символически. А впреть, такие слова не в проекте писать, а в письме заказчику до выпуска проекта.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grafskiy Ivan
сообщение 30.11.2006, 14:10
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759



Требуется небольшое пояснение - это халтура.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 30.11.2006, 14:48
Сообщение #20


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Вам решать, а своё мнение я сказал biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 30.11.2006, 16:14
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(grafskiy Ivan @ Nov 30 2006, 14:10 )
Требуется небольшое пояснение - это халтура.

Да без разницы! Главное, что это проект!
В данном случае Вы тоже виноваты, не надо было выпускать такой проект, а настаивать на перепланировке. Поэтому денюжку взять надо, но божескую.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 1.12.2006, 10:28
Сообщение #22


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9202
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Вот тут возникает интересный вопрос: а что считается проектом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 14.5.2024, 3:54