сварочные работы на действующем газопроводе, на существующий газопровод одеть футляр Опции

[itanja]

вопрос вот в чем...
есть действующий газопровод 1,2МПа на него нужно одеть футляр , дорога сверху пока нарисовалась, может когда нить и появиться
вроде ничего сложного из полуцилиндров одевай футляр и делов то, но мне, видно в честь праздничка, один полковник говорит так "НИЗЯ"
вроде новые нормы какие-то вышли что сварку на действующем газопроводе делать запрещено
изоляцию нарушат на газопроводе и все такое...
что за нормы такие новые может кто знает?

[itanja]

вопрос вот в чем...
есть действующий газопровод 1,2МПа на него нужно одеть футляр , дорога сверху пока нарисовалась, может когда нить и появиться
вроде ничего сложного из полуцилиндров одевай футляр и делов то, но мне, видно в честь праздничка, один полковник говорит так "НИЗЯ"
вроде новые нормы какие-то вышли что сварку на действующем газопроводе делать запрещено
изоляцию нарушат на газопроводе и все такое...
что за нормы такие новые может кто знает?

[GASPAR]

А что сам полковник говорит (моя так понимай - полковник газовой службы? ). Как порой устаешь, от таких говорунов "где-то написано", "вроде читал", "не знаю, но незя". Пусть покажет документ (а то расжалуют в сержанты ). Если футляр одеваете на основании технических условий, то что вас смущает?

Сообщение отредактировал GASPAR - 7.3.2009, 9:55

[gazkom]

Прав предыдущий оратор, пошлите полковника малость подальше, лучше в ефрейторы, ибо если есть ТУ то достаточно, ибо более нет никаких РД по данному вопросу

[мурад]

на всей длине футляра продольный шов, даже 2
ширина дороги 15м, + в стороны в зависимотси от рельефа по 2,5м
итого 20*2=40метров сварного шва,

не легче отключить, отрезать, сделать два поперечных шва

[GASPAR]

на всей длине футляра продольный шов, даже 2
ширина дороги 15м, + в стороны в зависимотси от рельефа по 2,5м
итого 20*2=40метров сварного шва,

не легче отключить, отрезать, сделать два поперечных шва

Дружище, конечно легче - но так как это газопровод 1,2 МПа, то представляешь объём работ? Спецплан на врезку - снижение давления, перевод на резервное топливо предприятий и котельных? Другое дело, если над газопроводом проходят куча сетей или болотистая местность- то порой скорлупки футляров трудновато одеть.

[itanja]

" не легче отключить, отрезать, сделать два поперечных шва"

возможность отключить есть, но на газопроводе магистрали сидят разрозненные объекты , тот же полковник чешет затылок, сложно слишком...
к тому же отвечать на вопросы типа ГДЕ НАПИСАНО? сильно не любит
вот и пытаюсь подготовить себя на все случаи , на любую отговорку...
а ТУ нужно еще получить у такого чина

[itanja]

...но так как это газопровод 1,2 МПа, то представляешь объём работ? Спецплан на врезку - снижение давления, перевод на резервное топливо предприятий и котельных? ...

правильно , так что же легче для монтажника 40м сварного шва или подготовка к двум поперечным на газопроводе со всеми мероприятиями?

[gazkom]

есть еще возможность - проложить рядом, (прокол или перекопать..., а может и воздушный переход сделать) и пререврезать, тогда отключение газа на 3-5 часов, если "разрозненные потребители" не используют газ в какой либо сложной технологии, которая не позволит отключить газ на такое короткое время, то скорее всего окажется более дешевым и менее болезненым... такого времени хватит чтоб не сливать системы........

[Сандугач]

на всей длине футляра продольный шов, даже 2
ширина дороги 15м, + в стороны в зависимотси от рельефа по 2,5м
итого 20*2=40метров сварного шва,

не легче отключить, отрезать, сделать два поперечных шва

для защиты изоляции какие нить мероприятия придумать, типа газопровод обмотать чем то , похожим на запрещённый асбест... и не надо со всеми безобразиями по газоопасным (или как их там теперь) работам заморачиваться.

а 40м шва это день работы одному хорошему сварщику с перекурами. И то позеленеет от курева.

Сообщение отредактировал Сандугач - 7.3.2009, 19:30

[Evgkarpro]

Действующий подземный газопровод I категории планируется пересекать автомобильной дорогой I-IV категории.

Нужно изучить проблему что бы всяких предписаний не получить и спать спокойно

что за нормы такие новые,
вероятно это только стандарты ОАО "Газпром" (СТО Газпром)

[мурад]

это вопрос на стыке ТЭО
не яснен диаметр трубы, расстояние до отключающих устройств, т.е. невозможно определить объем безвозвратно потерянного газа,
кроме того надо учесть футеровку, протаскивание, ренгеноскопию, испытание и т.д. и даже общее время на все документы

и вообще составьте калькуляцию на 2 варианта

тогда может быть и действительно проше надеть две половинки

[Сандугач]

что за нормы такие новые,
вероятно это только стандарты ОАО "Газпром" (СТО Газпром)

Если Вы про асбест, то это САНИТАРЫ, он канцерогенный видите ли.... Доказывать им надо, что контакта с людьми не будет. Но это нашим. В др регионах они, возможно, не такие "умные". Так что должно пройти. Технарям это по боку.

[itanja]

это вопрос на стыке ТЭО
не яснен диаметр трубы, расстояние до отключающих устройств, т.е. невозможно определить объем безвозвратно потерянного газа,
кроме того надо учесть футеровку, протаскивание, ренгеноскопию, испытание и т.д. и даже общее время на все документы

и вообще составьте калькуляцию на 2 варианта

тогда может быть и действительно проше надеть две половинки

о чем Вы говорите? какая калькуляция? два шва длинной 40 м или переврезка...ясен пень на переврезку больше денег надо, неужто нужно кому-то доказательство?
труба 150 - футляр 250
хоть надземная прокладка ( врезка+ сама труба+стойки под опоры+итд), хоть подземная( врезка+труба+футляр+итд)
а потом монтаж то должна вести специализированная организация имеющая лицензию на данные работы,
неужто для таких специалистов это такая сложность 40м сварного шва на действующем газопроводе?

[gazkom]

о чем Вы говорите? какая калькуляция? два шва длинной 40 м или переврезка...ясен пень на переврезку больше денег надо, неужто нужно кому-то доказательство?
труба 150 - футляр 250
хоть надземная прокладка ( врезка+ сама труба+стойки под опоры+итд), хоть подземная( врезка+труба+футляр+итд)
а потом монтаж то должна вести специализированная организация имеющая лицензию на данные работы,
неужто для таких специалистов это такая сложность 40м сварного шва на действующем газопроводе?

А Вы думаете, что одеть в футляр может любой кто не попадя?
Все что касаемо реконструкции и т.д. газопроводов должна делать лицензированная организация. И далеко не всегда переделка будет дешевле вновь построенного.
Говорю Вам это как практик

[GASPAR]

... И далеко не всегда переделка будет дешевле вновь построенного.
Говорю Вам это как практик..

Если газопровод высокого давления и к нему подключен ряд предприятий - то установка футляра однозначно дешевле.
1. Не нужно разрабатывать спецплан по нешуточному снижению давления газа
2. Не нужно проводить испытание газопровода (причем согласно СНиП и ПБ - трёхстадийное!!!)
3. Не нужно проводить контроль сварных соединений (как минимум 4 стыка на двух отводах)
4. Не нужно проводить изоляцию стыков (сварной шов скорлупы футляра изолировать проще по сравнению с изоляцией стыков)
5. При перекладке будет "труба +футляр+отводы", при установке футляра - только "футляр".
6. И наконец не нужна врезка.
Так что без калькуляции легко прикунуть.
Единственно, что положительного при перекладке - можно запиндюрить перекладываемый газопровод в полиэтиленовый футляр (не нужно защищать средствами ЭХЗ). И как я сказал выше, если в зоне производства работ по установке футляра есть сети, то не факт, что они "позволят" установить футляр. Когда-то, то при аналогичной работе, отрыв газопровод оказалось, что на газовой трубе "лежит" в нарушении норм труба водопровода и кабель. Кто виноват уже неизвестно - или газовики-строители, или строители водопровда или кабеля, но факт, что футляр одеть технически невозможно. Пришлось параллельно перекладывать. Вот так.

Сообщение отредактировал GASPAR - 11.3.2009, 21:24

[gazkom]

Сорри, проглядел что давление высокое
и согласен и нет......
оценку можно сделать только на месте, слишком много НО

[itanja]

жду техусловия

[Гость_zvn2009_*]

Интересно к какому варианту пришли? Если к варианту со скорлупой, то хотелось бы поподробнее:как копаем? как подвешиваем? и т.д.
Есть конкретный пример: 4 пересечения со строящимся ж/д подъездным путем ( диаметр от 159,159,273и426; длинна футляров от23м до 46м давление 0,6 и1,2 МПа ) Практически был выполнен вариант со строительством новых участков.

[Sut-Irina]

Добрый день, я в этом случае применяю разъемные стеклопластиковые защитные футляры, например "Сафит"

[GASPAR]

Добрый день, я в этом случае применяю разъемные стеклопластиковые защитные футляры, например "Сафит"

Если газопровод лежит с минимальным изгибом (например из ПЭ труб) одеть Сафит порой невозможно