|
|
Сборник вопросов-ответов по пожарной безопасности, готовится новое издание АВОК-ПРЕСС |
|
|
Гость_polina_*
|
25.1.2010, 15:16
|
Guest Forum
|
Уважаемые специалисты! Издательство "АВОК-ПРЕСС" готовит сборник вопросов-ответов "Практические рекомендации по проектированию систем пожарной безопасности". Подскажите, как вам, специалистам, будет удобнее: если вопросы будут собраны по авторам, по типам помещений, по области деятельности (дымоудаление, расчеты, нормативы).
|
|
|
|
Гость_grig74749_*
|
25.1.2010, 15:44
|
Guest Forum
|
Добрый день! Считаю, что "по типам помещений, по области деятельности (дымоудаление, расчеты, нормативы)".
|
|
|
|
|
25.1.2010, 16:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 552
Регистрация: 5.3.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 16293
|
Мне бы было удобнее все-таки: первое- по области деятельности; второе - по типам помещений.
|
|
|
|
|
25.1.2010, 16:38
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 24.12.2008
Пользователь №: 27143
|
Добрый день! По области деятельности (дымоудаление, расчеты, нормативы). А если отойти от заданных вариантов то по типу огнетушащего вещества и по элементам системы (каждой)
|
|
|
|
Гость_ret_*
|
29.1.2010, 12:43
|
Guest Forum
|
Главное, чтобы по книге заключение ВНИИПО было.
|
|
|
|
|
4.2.2010, 11:47
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 4.2.2010
Пользователь №: 45849
|
Выпустите хоть что-нибудь... Последняя методичка 2008г из ВНИИПО-занаучена... А экспертиза требует применять её.
|
|
|
|
|
4.2.2010, 12:12
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501
|
Хотелось бы увидеть : - перечень действующих нормативных докуметов по проектированию систем ППБ; - возможно литература, рекомендованная к прочтению; - информация поделена по разделам : пожаротушение, системы ПДВ, автоматика; - примеры расчётов с точным указанием откуда какая цифра взята. Очень интересует расчёт естественного ДУ.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
4.2.2010, 12:19
|
Guest Forum
|
Цитата(polina @ 25.1.2010, 15:16) Издательство "АВОК-ПРЕСС" готовит сборник вопросов-ответов "Практические рекомендации по проектированию систем пожарной безопасности". А кто будет писать ответы?
|
|
|
|
|
4.2.2010, 12:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2306
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Лучшие практические рекомендации- это качественные нормативы. А таковых как не было, так и нет.
|
|
|
|
|
17.3.2010, 11:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 17.4.2009
Из: Центральный район
Пользователь №: 32321
|
Хотелось бы, если это возможно в нашей стране, ясных и однозначных толкований требований наших законов и нормативной базы по пожарной безопасности, желательно со ссылками на какие-нибудь официальные источники. И начать я всё-таки думаю надо с "Технического регламента", № 123-ФЗ который. Далее по порядку каждый СП, отдельно своей главой разложить, так сказать "по полочкам". В каждой главе рассмотреть частные случаи применения к различным объектам требований нормативных документовм. Ну и в конце каждой главы или же отдельно, собрать практические советы спецов как они действовали в той или иной ситуации. Можно конечно ещё помечтать, но думаю если у Вас получится хотя бы то, что я перечислил, Вам уже в наше время, спецы по пожбезопасности, воздвигнут памятник. Как это сделать? Где взять на это денег? и т.д. и т.п. Всё это можно обсудить всем миром, если конечно кому-то это будет интересно.
|
|
|
|
|
7.4.2010, 17:58
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501
|
Ещё - если по расчёту подпора в тамбуры при незадымляемых лестничных клетках Н3 материал будет с примерами, земной поклон.
|
|
|
|
|
4.8.2010, 18:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 322
Регистрация: 5.10.2007
Пользователь №: 11781
|
Так чо со сборником, или все умерло на уровне идеи?
|
|
|
|
|
5.8.2010, 8:19
|
Administrator
Группа: Admin
Сообщений: 2338
Регистрация: 2.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 1
|
Цитата(Jester @ 4.8.2010, 19:34) Так чо со сборником, или все умерло на уровне идеи? Почему умер? вышел из печати еще в апреле. http://www.abokbook.ru/book/244/
|
|
|
|
|
19.8.2010, 10:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 17.4.2009
Из: Центральный район
Пользователь №: 32321
|
Может я не так понял, но судя по содержанию, в данном сборнике освещены вопросы только по вентиляции и дымоудалению? Хотя, по моему разумению "пожарная безопасность" это не только дымоудаление и подпор воздуха, а что-то более глобальное.
|
|
|
|
|
16.9.2010, 13:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 230
Регистрация: 11.4.2008
Пользователь №: 17631
|
440рублей за 42 листовую брошурку - не жирно? Просто как-то странно, гланцевые цветные журналы с сотней и более страниц стоят в 2 раза дешевле...
|
|
|
|
|
16.9.2010, 13:35
|
Administrator
Группа: Admin
Сообщений: 2338
Регистрация: 2.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 1
|
Цитата(ReCS @ 16.9.2010, 14:32) 440рублей за 42 листовую брошурку - не жирно? Просто как-то странно, гланцевые цветные журналы с сотней и более страниц стоят в 2 раза дешевле... Я не буду Вам расписывать ценообразование книг. Ваше право брать или не брать.
|
|
|
|
|
20.9.2010, 5:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 230
Регистрация: 11.4.2008
Пользователь №: 17631
|
Так ведь не известно что там написано вобще, просто заплатить деньги, а там окажутся рецепты от тёти Глаши. У кого эта книжка есть, скажите - полезная хоть?
|
|
|
|
|
20.9.2010, 18:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 552
Регистрация: 5.3.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 16293
|
Цитата(ReCS @ 16.9.2010, 16:32) 440рублей за 42 листовую брошурку - не жирно? Просто как-то странно, гланцевые цветные журналы с сотней и более страниц стоят в 2 раза дешевле... Цитата Так ведь не известно что там написано вобще, просто заплатить деньги, а там окажутся рецепты от тёти Глаши. У кого эта книжка есть, скажите - полезная хоть? Полностью согласен, хотя бы знать что там освещено, т.е. покажите хотя бы только вопросы без ответов.
|
|
|
|
Гость_Julietta_*
|
22.4.2011, 13:22
|
Guest Forum
|
по области деятельности (дымоудаление, расчеты, нормативы).
|
|
|
|
|
26.4.2011, 11:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 252
Регистрация: 25.10.2007
Из: Урал-Сибирь
Пользователь №: 12315
|
Хотелось бы еще решить спорные вопросы, например, кто делает раздел мероприятий противопожарной безопасности. В свое время, мы отстояли право своих проектировщиков по градостроительному кодексу. Еще надо расписать полномочия органов пожнадзора. Ссудя по последним указаниям им запретили участвовать в приемных комиссиях на строительных объектах и расписываться в актах. Т.е сейчас приемку в эксплуатацию осуществляет тройная комиссия: заказчик, подрядчик, эксплуатационщик. Считается, что их компетенция по пожарной безопасности подтверждена СРО, лицензией МЧС и всякими ИСО. Пожнадзор занимается только плановыми и внеплановыми проверками по согласованию с прокуратурой, причем решения выносят прокуроры, а пожарные выступают только в роли экспертов. Желательно получить на все это документальное подтверждение.
|
|
|
|
|
31.5.2011, 11:35
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 20.1.2009
Из: калининград
Пользователь №: 27922
|
Цитата(vik74 @ 20.9.2010, 18:52) Полностью согласен, хотя бы знать что там освещено, т.е. покажите хотя бы только вопросы без ответов. Вопрос 1. Возможно ли при расчете дымоудаления из помещений ссылаться на пособие 4.91 «Противодымная защита при пожаре» к СНиП 2.04.05-91* «Отопление, вентиляция и кондиционирование», несмотря на то что СНиП 2.04.05-91* заменен на СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование»? 2. Госэкспертиза по пожарной безопасности считает пособие 4.91 недействующим. Согласно п. 8.2з СНиП 41-01-2003 систему вытяжной противодымной вентиляции для удаления продуктов горения необходимо выполнять независимо от времени эвакуации людей из производственных помещений, тогда как в п. 2.2 пособия 4.91 есть указание, на какие помещения требование дымоудаления не распространяется. 3. В каком объеме считать пособие 4.91 действующим? Вопрос Имеется проект вентиляции магазина (два надземных этажа и цоколь). На цокольном этаже располагаются преимущественно подсобные помещения, первый этаж занимает торговый зал. На цокольном этаже перед лестницей, соединяющей цокольный и первый этажи, предусмотрен тамбур-шлюз с подпором воздуха. Таких лестниц две, они расположены по краям здания. Можно ли убрать эти тамбуры (а соответственно, и подпоры)? Какими документами регламентируется обязательное устройство тамбуров в подобных случаях? Вопрос По существующему общественному зданию постройки 1980 г. выдано предписание от пожарной инспекции о выполнении дымоудаления из коридоров этажей без естественного освещения и из подвалов. Распространяются ли требования СП 7.13130.2009 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования» на существующие здания? Вопрос В п. 6.4 СНиП 31-06-2009 «Общественные здания и сооружения» содержится условие, при выполнении которого обеспечивается безопасность людей при эвакуации в случае пожара: tрасч ≤ tнб, где tрасч - расчетное время эвакуации, мин; tнб - необходимое время эвакуации, мин. Если данное условие соблюдается, нужно ли предусматривать систему противодымной вентиляции, требуемую по СП 7.13130.2009 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования»? Вопрос Нужно ли на стадии рабочей документации приводить в соответствие с СП 7.13130.2009 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования» решения по противодымной защите зданий, если они уже утверждены на стадии проекта до введения СП в действие? Вопрос Распространено мнение, что все СНиПы отменены, в том числе СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование». При этом по данным Минрегионразвития готовится новая редакция этого СНиПа, где тоже содержатся требования по пожарной безопасности. Разъясните, пожалуйста, сложившееся противоречие. Ответ Вопрос Согласно СП 7.13130.2009 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования» вентилятор подпора воздуха следует ставить в пределах защищаемого помещения, в частности в лестничной клетке типа Н2. В то же время по старому СНиП 21.01-97* «Пожарная безопасность зданий и сооружений» в незадымляемых лестничных клетках ничего, кроме приборов отопления, устанавливать нельзя. По этому поводу возникли разногласия с пожарной охраной одного столичного торгового центра. Подпор воздуха был запроектирован в лестничную клетку, при этом вентилятор был размещен в верхней зоне, чтобы не мешать эвакуации людей при пожаре. Пожарная охрана предписала, ссылаясь на указанный СНиП, перенести все из лестничной клетки на улицу. Правомерно ли это? Вопрос В п. 7.10 СП 7.13130.2009 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования» к дымовым люкам устанавливаются минимальные требования по нагрузке: по снегу - 60 кг/м2, по ветру - 15 кг/м2. В ГОСТ Р 53301 «Клапаны противопожарные вентиляционных систем. Метод испытаний на огнестойкость» (пп. 5.8.3 и 5.8.4): по снегу - 600 ± 50 Н/м2, по ветру - 11 ± 1 м/с2. Будет ли устранена неувязка в величинах в нормативных документах? И другие вопросы , не буду все перепечатывать )))))
Сообщение отредактировал DDDiiiMMMaaa - 31.5.2011, 11:37
|
|
|
|
|
5.1.2012, 12:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 17.4.2009
Из: Центральный район
Пользователь №: 32321
|
Задумка была хорошая. Не уж то вся энергия на свисток ушла? А в общем-то и свистка ещё не было.
|
|
|
|
|
25.2.2012, 17:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 29.3.2010
Пользователь №: 49509
|
А начать нехудо бы с терминологии, а то получается кто в лес, а кто по дрова. Уважаемый Palsan, вы в небольшом посте написали: "раздел мероприятий противопожарной безопасности." и "компетенция по пожарной безопасности". И даже не заметили, что в первом случае подряд два отрициния, а это не по русски.
|
|
|
|
|
19.10.2012, 12:11
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 19.10.2012
Пользователь №: 167272
|
Добрый день!
Пересмотрел СНиП ы по данной тематике, но так и не разобрался.
Необходимо уточнить, правда ли, что помещения менее 500 м2 не требуют установки воздуховодов (гражданское строительство или вернее общественные здания)?
Есть понимание, что это зависит от типа здания и среды помещения, поэтому, хотел бы уточнить, что вопрос относится к офисным и торговым помещениям. Если есть информация, то хотелось бы уточнить и по медицинским и учебным заведениям.
Благодарю Вас заранее!
ПС: - хочу также поинтересовавшийся, где можно найти норматив или формулу расчета, который дает некую хотя бы грубую оценку, что на столько то кубических или квадратных метров (торг центры, офисные центры, гипермаркетов, вузы) приходится, по крайней мере, столько то квадратных метров воздуховодов? - Есть ли документы поясняющие таблицу нормируемых помещений по категориям объектов (общественных), где обязательно или не нормируемо применение воздуховодов из не горючих материалов? Таблица 2 - Условия прокладки и предел огнестойкости транзитных воздуховодов и коллекторов, Федеральный закон от 22.07.2008 г. № 123-ФЗ, Статья 138, Пункт 1; СП 7-13130
|
|
|
|
|
8.5.2014, 9:43
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 6.5.2014
Пользователь №: 232753
|
Хотелось бы иметь 1 книгу написанную нормальным языком с ПРИМЕРАМИ из практики. Пусть она стоит 3000, зато меньше геммора при проектировании и сдаче документации. Допустим, премия ГИПу за сданный раздел в срок примерно 40 тысяч. 3 тысячи отдать - на ура...
СП написаны сухо, не упорядоченно, и для офисных крыс, которые привыкли читать всякую муть. Сроки строительства постоянно ужимаются и читать просто нет времени.
|
|
|
|
|
19.12.2014, 10:25
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 16.2.2012
Из: Moscow
Пользователь №: 140530
|
Добрый день, Коллеги!
1. Считаю удобным размещение по типу помещений. 2. И в конце справочника, указатель со ссылками сгруппированными по типу вопросов/ответов. 3. Если электронное издание, то выбор группировки (сортировки) вопросов можно определять самому.
Спасибо.
|
|
|
|
|
12.1.2015, 13:31
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 12.1.2015
Из: Ростов
Пользователь №: 255994
|
да уж интересно
|
|
|
|
|
23.11.2015, 21:56
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 22.11.2015
Пользователь №: 283503
|
Добрый вечер. мне было бы удобнее по типам помещений и по области деятельности (дымоудаление, расчеты, нормативы, схемы), спасибо.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|