|
|
Законно ли подключение полотенцесушителя к обратке в многоквартирном доме, Упраляющая компания подключила полотенцесушители к обратке |
|
|
|
21.2.2024, 14:26
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 21.2.2024
Пользователь №: 427305
|
Всем добрый день! Прошу специалистов проконсультировать меня по следующему вопросу. С недавних пор полотенцесушитель перестал быть горячим. На ощупь -порядка 40 градусов. Температура горячей воды в норме, порядка 62 градусов. Выяснилось, что "Жилищник" для экономии переключил полотенцесушители на обратку. Насколько это соответствует нормативным документам? Если можно, дайте ссылку.
|
|
|
|
|
22.2.2024, 14:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3520
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
сп 30 Цитата 5.3.3.3 Для поддержания заданной температуры воздуха в ванных и душевых комнатах полотенцесушители следует подключать: а) при условии установки отключающей арматуры и замыкающего участка к подающим трубопроводам системы горячего водоснабжения или при обосновании -к рециркуляционным трубопроводам системы горячего водоснабжения; б) к системе электроснабжения потребителя. 5.3.3.4 В зданиях высотой до четырех этажей, а также в зданиях, в которых отсутствует возможность прокладки кольцующих перемычек, допускается устанавливать полотенцесушители на циркуляционных стояках системы горячего водопровода, а также на стояках систем отопления ванных комнат круглогодичного действия при условии установки отключающей арматуры и замыкающего участка.
|
|
|
|
|
22.2.2024, 18:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918
|
Перевод полотенцесушителей на циркуляционные стояки системы ГВС в практическом плане даже выгоднее. Горячая вода ,практически почти без потери температуря, поступает до верхних этаже сразу на разбор . Если циркуляционная система правильно спроектирована то температура на обратке у нижней квартиры будет где то не ниже 45-50 градусов . У нас в новом строительстве и при реновации старых систем давно перешли на установку полотенцесушителей на циркуляционные стояки. Я проектирую подобные системы с 1995 года. Нареканий не было .Чтобы решить вопросы с зарастаниями оцинкованных полотенцесущителей и прочими прелестями их эксплуатации , закладывал их из нержавеющей стали . Проблема с их подтеканиями из-за выхода их резьб в результате коррозии ,при пластиковых или медных трубопроводах практически ушла в небытие .Основной диаметр полотенечек прижился DN 25. Это по стоимости как 3 полотенечка из оцинковки но если смотреть вопрос стоимости и колличеств зхамены и работ в течении срока эксплуатации то это себя окупает вполне .При этом , с учётом нормальной работы системы вентиляции , расчётная температура в ванной практически осталась комфортной. У нас она чуть ниже по документам чем в России. Но жильцы в тех домах где реновировали советские системы ,этого не замечали и проблем с жалобами не было.
Сообщение отредактировал svoroponov - 22.2.2024, 18:20
|
|
|
|
|
23.2.2024, 18:08
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 21.2.2024
Пользователь №: 427305
|
Цитата(Composter @ 22.2.2024, 14:17) сп 30 У меня главный вопрос, это температура полотенцесушителя. Сейчас это порядка 40 гр., причём она бывает и ниже и выше. Это наталкивает на мысль, что подключили не к горячему водоснабжению, а к отоплению, т.к. температура горячей воды достаточно постоянная и равна примерно 60 гр. В интернете точного ответа на норму температуры в полотенцесушителе я не нашёл, но это возможно потому, что подразумевается подключение к точке непосредственного водозабора, а не к обратке. В ней у нас температура по словам мастера на 17 гр. ниже, чем на входе. Хотелось бы у специалистов получить ответ также и на этот вопрос, вместе с ссылкой на нормативной документ.
|
|
|
|
|
24.2.2024, 11:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918
|
Если у вас старый дом или не большой этажности ( 2 -4 этажа), то да , были проекты с подключением полотенцесушителей к системе отопления зимой (параллельно ) и переключением в летний период на теплоноситель для ГВС (последовательно) , если в теплоузле был бойлер и дом работал от местной котельной. Если у вас 60 градусов на подаче то обратная из циркуляционного стояка в теплоузле до смешивания с холодной перед теплообменником не должна быть ниже 50 градусов. Это можно взять из документов для проектировщика ( у нас во всяком случае ) при расчёте воды на циркуляцию и подбору насоса . У нас рекомендация в документах : дельта температуры от 5 до 10 градусов в системе ГВС. У нас подача 55 , обратка 50 при дельте 5 , как наиболее оптимальный режим работы. Проверено практикой и внесено в проектную документацию как норма. Но в зависимости от назначения здания , может быть и другой режим . Единственное требование , чтобы вода в системе ГВС не была ниже 45 градусов в любой точке. У вас могут быть и другое значение .
Сообщение отредактировал svoroponov - 24.2.2024, 11:36
|
|
|
|
|
24.2.2024, 17:06
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 21.2.2024
Пользователь №: 427305
|
Цитата(svoroponov @ 24.2.2024, 11:26) Единственное требование , чтобы вода в системе ГВС не была ниже 45 градусов в любой точке. У вас могут быть и другое значение . По САНПИНу температура горячей воды в точке забора (в квартире) должна быть не ниже 60 гр. (допускается 57). И забор её должен быть на входе. Как я понимаю, такая же температура должна быть в полотенцесушителе. У меня вопрос остался прежний, где посмотреть нормы на точку забор воды и температуру в полотенцесушителе.
|
|
|
|
|
24.2.2024, 19:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32980
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(nextf @ 24.2.2024, 17:06) По САНПИНу температура горячей воды в точке забора (в квартире) должна быть не ниже 60 гр. (допускается 57). И забор её должен быть на входе. Как я понимаю, такая же температура должна быть в полотенцесушителе. У меня вопрос остался прежний, где посмотреть нормы на точку забор воды и температуру в полотенцесушителе. По Сп у вас четко не менее 60 градусов на водоразбор и ненормируемая Т в циркуляционных стояк, к которым подключен полотенцесушитель. Ссыль прям во втором сообщении этой темы. Нормы Эстонии вам не подходят, коль у вас ГБУ "Жилищник". А насчет совпадения Т воды на разбор и Т поверхности ПС у вас недопонимание просто.Это не есть ваш недостаток или прокол, это нормально.
|
|
|
|
|
25.2.2024, 10:29
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 21.2.2024
Пользователь №: 427305
|
Цитата(инж323 @ 24.2.2024, 19:07) По Сп у вас четко не менее 60 градусов на водоразбор и ненормируемая Т в циркуляционных стояк, к которым подключен полотенцесушитель. Ссыль прям во втором сообщении этой темы. Нормы Эстонии вам не подходят, коль у вас ГБУ "Жилищник". А насчет совпадения Т воды на разбор и Т поверхности ПС у вас недопонимание просто.Это не есть ваш недостаток или прокол, это нормально. В ссылке на СП30 во втором посте, судя по тексту, я сразу не понял, что речь идёт об общем стояке. Немного смущает оговорка " или при обосновании -к рециркуляционным трубопроводам системы горячего водоснабжения". Этот момент как раскрыть для неспециалиста? Можно и к обратке что-ли, тогда и встаёт вопрос о температуре воды в ПС.
|
|
|
|
|
25.2.2024, 14:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32980
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(nextf @ 25.2.2024, 10:29) -к рециркуляционным трубопроводам системы горячего водоснабжения"[/i]. Этот момент как раскрыть для неспециалиста? Можно и к обратке что-ли, тогда и встаёт вопрос о температуре воды в ПС. Можно и к обратке( это так называемая Т4 и её не нормируют( она как правило получается 38-43 градуса). И к температуре горводы в вашем смесителе она отношения не имеет. У Т4 задача - при отсутствии водоразбора обеспечить за не менее .. на память нескольких секунд подвод неостывшей воды к смесителю, ну и посредством полотенцесушителя дать те самые +25 градусов в ванной комнате, ибо притоком в щель под дверью поступает воздух из прочих частей квартиры с Т воздуха этого +20. Сравнивать не типовое жилье с жильем типовым с санкабинами не стоит. Для типового жилья многое разрешили нарушить для индустриализации монтажа на момент разработки проектов. Ныне нет типового жилья современного, потому и сравнивать не правильно. Правда и нарушения норм эти( тех норм, старых, действовавших на момент разработки проектов) не являются чем то дискомфортным или опасным для собственников квартир, а порой и даже лучшим решением относительно нынешних решений.
|
|
|
|
|
25.2.2024, 15:39
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 21.2.2024
Пользователь №: 427305
|
Спасибо за разъяснения. Честно говоря, до конца не понял, можно или нет. Попробую для начала написать в жилинспекцию, посмотрю что ответят. Не исключаю, что сейчас всё можно, хотя после отключения отопления и температуре на улице 12-14 градусов в ванной комнате будет точно не комфортно.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|