|
|
Подобрать параметры вентилятора для системы с Hepa фильтром (нид хелп) |
|
|
|
18.3.2020, 14:10
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 17.3.2020
Пользователь №: 374569
|
Форумчане помогите, пожалуйста, подобрать параметры вентилятора для системы фильтрации воздуха с HEPA фильтром. (очень надо) Сам я не то чтобы совсем уж тупой, времени и смелости не хватает чтобы разобраться Описание системыЕсть система в которой установлено два фильтра: грубой очистки(2) и и тонкой очистки(1). Канал в котором установлены 2 фильтры имеет прямоугольное сечение и глубину~1 м на входе вентилятор создающий необходимое давление и производительность. Параметры фильтров:1. Фильтр тонкой очистки HEPA (H14) - Размеры 305 х 610 х 78 мм
- Номинальная производительность = 260 м3/час
- Начальное сопротивление = 150 Па
- Конечное сопротивление = 600 Па
- Площадь фильтрующего элемента м2 = 4,9
2. Фильтр предварительной очистки (G4) - Размеры = 287 x 592 x 48 (мм)
- Номинальная производительность 1700 (м3/час)
- Начальное сопротивление = 40 (Па)
- Площадь фильтрующего элемента = 0,25 м2
Требования к системе:1. Обеспечивать предварительную очистка воздуха (G4) 2. Обеспечивать тонкую фильтрацию воздуха (H14) 3. Обеспечивать производительность системы по объему исходящего воздуха= 320 м3/ч (при заданных параметрах фильтров) 4. Обеспечить производительность системы по скорости исходящего из HEPA фильтра потока воздуха = 31 м/мин (при заданных параметрах фильтров) Суть задачи Подобрать параметры вентилятора, которые обеспечат требуемую производительность системы Описание задачи1. Определить, возможно ли достичь параметров по производительности с заданными фильтрами? 2. Подобрать параметры вентилятора обеспечивающие требуемыми параметрами производительности o Давление (диапазон) o Производительность (м3/час) o Тип (Видимо центробежный) С меня респект и пиво 😊 или эквивалент (я серьезно).
Сообщение отредактировал kopatych - 18.3.2020, 14:12
|
|
|
|
|
18.3.2020, 14:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3520
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
А что сложного ?Расход есть, потери давления есть. В чем проблемма то? Только вот между 4 и 14 нужно еще 9 поставить иначе раз в неделю будете бегать чистить.
|
|
|
|
|
18.3.2020, 14:30
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22158
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Сложного? Так расходов-то несколько. И на какой подбирать - ясности никакой.
Похоже, ТС собирается от коронавируса квартиру спасать. Деньги, кстати, лучше в форточку выбросить. Или U19 докупить и УВ облучение до кучи. Чего мелочиться?
|
|
|
|
|
18.3.2020, 15:09
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 17.3.2020
Пользователь №: 374569
|
Цитата(Composter @ 18.3.2020, 14:26) А что сложного ?Расход есть, потери давления есть. В чем проблемма то? Только вот между 4 и 14 нужно еще 9 поставить иначе раз в неделю будете бегать чистить. Благодарю за ответ. Если напишите что на что помножить и на что поделить буду вам крайне признателен.
|
|
|
|
|
18.3.2020, 15:25
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22158
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Так. Тему переношу по месту назначения, это раз.
Ничего ни на что множить не надо, это два.
Два параметра "расход/давление(предполагаемые потери)" это и есть характеристика вентилятора. Проще говоря, это абсцисса и ордината точки, которая должна оказаться на кривой характеристики вентилятора.
|
|
|
|
|
18.3.2020, 16:39
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 17.3.2020
Пользователь №: 374569
|
Цитата(Skaramush @ 18.3.2020, 15:25) Так. Тему переношу по месту назначения, это раз.
Ничего ни на что множить не надо, это два.
Два параметра "расход/давление(предполагаемые потери)" это и есть характеристика вентилятора. Проще говоря, это абсцисса и ордината точки, которая должна оказаться на кривой характеристики вентилятора. Благодарю: 1. Расход/давление это вентилятора? 2 Что такое предполагаемые потери как их посчитать? Спасибо С уважением
|
|
|
|
|
18.3.2020, 16:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 4.2.2010
Пользователь №: 45839
|
Цитата(kopatych @ 18.3.2020, 14:10) 1. Фильтр тонкой очистки HEPA (H14) - Размеры 305 х 610 х 78 мм
- Номинальная производительность = 260 м3/час
- Начальное сопротивление = 150 Па
- Конечное сопротивление = 600 Па
- Площадь фильтрующего элемента м2 = 4,9
2. Фильтр предварительной очистки (G4) [list] [*]Размеры = 287 x 592 x 48 (мм) [*]Номинальная производительность 1700 (м3/час) [*]Начальное сопротивление = 40 (Па) [*]Площадь фильтрующего элемента = 0,25 м2 А какой расход необходим - 260 или 1700 м3/ч? И почему площади фильтрующих элементов у фильтров, размеры которых примерно одинаковы так разнятся - 4,9 м2 Н14 и 0,25 м2 у G4?
|
|
|
|
|
18.3.2020, 17:06
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 17.3.2020
Пользователь №: 374569
|
Цитата(v_elena05 @ 18.3.2020, 16:51) А какой расход необходим - 260 или 1700 м3/ч? И почему площади фильтрующих элементов у фильтров, размеры которых примерно одинаковы так разнятся - 4,9 м2 Н14 и 0,25 м2 у G4? Расход необходим 350м3/час (на выходе из системы после HEPA) 260м3 это номинальная производительность фильтра по воздуху. Первый вопрос, сможет ли этот HEPA фильтр обеспечить производительность по воздуху 350м3/ч Насколько можно превысить номинальную производительность фильтра, что бы он не вышел из строя и вообще продолжал бы выполнять свои функции в объявленных характеристиках.
|
|
|
|
|
18.3.2020, 18:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3520
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
Вы хоть расскажите что вы делаете? Т.е. требование по фильтру 9 между 4 и 14 вы отбрасываете? Фильтр то пропустит больше но тогда не будет собюдаться скорость на выходе.Да и споротивление фильтра вырастет в 2 раза
|
|
|
|
|
18.3.2020, 19:04
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 17.3.2020
Пользователь №: 374569
|
Цитата(Composter @ 18.3.2020, 18:27) Вы хоть расскажите что вы делаете? Т.е. требование по фильтру 9 между 4 и 14 вы отбрасываете? - Установку для создания ламинарного потока на выходе скоростью не менее 32 м/мин. про борьбу с короновирусом речи не шло.
- Понимаю, что ступень 9 нужна, что с ней срок жизни фильтра увеличиться, но в угоду снижения сложности конструкции этой ступенью экономически и физически целесообразно пожертвовать
Цитата(Composter @ 18.3.2020, 18:27) Фильтр то пропустит больше но тогда не будет собюдаться скорость на выходе.Да и споротивление фильтра вырастет в 2 раза Если я вас правильно понял, то надо подобрать фильтр HEPA с большей номинальной производительностью? В любом случае, вопрос пока остается открытым как рассчитать необходимую производительность вентилятора и создаваемое им давление. Цитата(Composter @ 18.3.2020, 18:27) Вы хоть расскажите что вы делаете? Т.е. требование по фильтру 9 между 4 и 14 вы отбрасываете? Фильтр то пропустит больше но тогда не будет собюдаться скорость на выходе.Да и споротивление фильтра вырастет в 2 раза Я в общем понимаю, что при расчете должно использоваться сопротивление всех фильтров + канал. Есть зависимость снижения производительности (на выходе) от сопротивления сети, давления, создаваемого вентилятором и его производительностью.
Сообщение отредактировал kopatych - 18.3.2020, 19:05
|
|
|
|
|
18.3.2020, 19:46
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22158
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Цитата(kopatych @ 18.3.2020, 20:04) В любом случае, вопрос пока остается открытым как рассчитать необходимую производительность вентилятора и создаваемое им давление. Производительность у Вас есть - расход на концевом воздухораспределителе (если он один). Плюс небольшой запас на негерметичность сети. Давления (статического) должно быть достаточно на преодоление суммы всех, последовательно расположенных, сопротивлений и на обеспечение скорости истечения.
|
|
|
|
|
18.3.2020, 20:21
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 17.3.2020
Пользователь №: 374569
|
Цитата(Skaramush @ 18.3.2020, 19:46) Давления (статического) должно быть достаточно на преодоление суммы всех, последовательно расположенных, сопротивлений и на обеспечение скорости истечения. Это я понимаю, что должно хватить (сумма всех сопротивлений < статическое перед фильтрам(и) Вопрос на сколько оно (давление) должно быть выше, чтобы получить желаемую скорость потока на выходе (32м/минута)? И есть ли формулы для расчета? К сожалению, всю информацию которую я нашел, ответа мне на вопрос так и не дало.
Сообщение отредактировал kopatych - 18.3.2020, 20:24
|
|
|
|
|
18.3.2020, 21:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1240
Регистрация: 23.2.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 29574
|
Цитата(kopatych @ 18.3.2020, 20:21) К сожалению, всю информацию которую я нашел, ответа мне на вопрос так и не дало. Это потому, что смешали всё в одну кучу. Задача сети - доставить воздух к воздухораспределителю с минимальными потерями. Задача воздухораспределителя - сформировать струю с нужными параметрами, и подать её в помещение. Задача вентилятора - продавить всё это дело, обеспечив потребный расход. Оперируют обычно скоростями в м/с. Скорость на выходе воздухораспределителя зависит от площади живого сечения. Задача фильтров предварительной фильтрации в вашем случае - обеспечить максимально качественную работу хепа-фильтра, и долгую в т.ч.. Там ещё какие-нибудь КПР, и/или автоматика.......всё до кучи Так понятней? Фильтр F9 всё же рекомендуют вам верно. Хотя, если вы что-то колхозите, то переубеждать не вижу смысла.
|
|
|
|
|
18.3.2020, 22:27
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22158
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Для определения уровня задам ТС вопрос - что вам говорят термины "динамическое давление", "статическое давление", "полное давление"?
|
|
|
|
|
18.3.2020, 22:54
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 17.3.2020
Пользователь №: 374569
|
Цитата(Skaramush @ 18.3.2020, 22:27) Для определения уровня задам ТС вопрос - что вам говорят термины "динамическое давление", "статическое давление", "полное давление"? Динамическое давление, то максимальное давление, которое развивает вентилятор на пике Статическое давление то давление, которое устанавливается в канале между вентилятором и фильтром (выходом из системы) Полное давление статическое давление - потери давления (на выходе из системы) Как-то так я себе это представляю, возможно я ошибаюсь. Цитата(327 @ 18.3.2020, 21:58) Это потому, что смешали всё в одну кучу.
Задача сети - доставить воздух к воздухораспределителю с минимальными потерями. Задача воздухораспределителя - сформировать струю с нужными параметрами, и подать её в помещение. Задача вентилятора - продавить всё это дело, обеспечив потребный расход. Оперируют обычно скоростями в м/с. Скорость на выходе воздухораспределителя зависит от площади живого сечения. Задача фильтров предварительной фильтрации в вашем случае - обеспечить максимально качественную работу хепа-фильтра, и долгую в т.ч.. Там ещё какие-нибудь КПР, и/или автоматика.......всё до кучи
Так понятней?
Фильтр F9 всё же рекомендуют вам верно. Хотя, если вы что-то колхозите, то переубеждать не вижу смысла. Спасибо за ответ. Про недостатки конструкции спорить не буду, они налицо и вы их упомянули, но пока нет задачи ее усовершенствовать, когда придет время это сделать, будет собрана новая систем с учетом рекомендаций и выявленных недостатков. Сейчас речь идет о том, как рассчитать параметры вентилятора. Сам алгоритм и формулы расчета. Так что буду вам крайне признателен если опишите модель расчета. С уважением,
|
|
|
|
|
18.3.2020, 23:04
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22158
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Как объяснить тому, кто не хочет и не видит объяснений? Какие формулы? Возьмите ЛЮБОЙ тип вентиляторов с разными типоразмерами. Возьмите графические характеристики вентиляторов разных типоразмеров, Ваш примерно 2,5 или 3,15, рабочее колесо 250 или 315 мм. Если после рассмотрения графической характеристики (кривой "расход/давление") ясность не возникнет, не мучайте ситуацию и нанимайте хотя бы студента профильного ВУЗа. Задачка в духе третьего курса.
|
|
|
|
|
18.3.2020, 23:16
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 17.3.2020
Пользователь №: 374569
|
Цитата(Skaramush @ 18.3.2020, 23:04) Как объяснить тому, кто не хочет и не видит объяснений? Какие формулы? Возьмите ЛЮБОЙ тип вентиляторов с разными типоразмерами. Возьмите графические характеристики вентиляторов разных типоразмеров, Ваш примерно 2,5 или 3,15, рабочее колесо 250 или 315 мм. Если после рассмотрения графической характеристики (кривой "расход/давление") ясность не возникнет, не мучайте ситуацию и нанимайте хотя бы студента профильного ВУЗа. Задачка в духе третьего курса. Графические характеристик вентилятора, это нечто новое для меня вы сейчас написали. Наверное они должны быть у производителей, продавцов вентиляторов. Я своими знаниями не претендую даже на превокурсника, поэтому и пришел сюда с вопросами. И исходно я предлагал(и предлагаю) заплатить за этот расчет.
|
|
|
|
|
19.3.2020, 10:15
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10758
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
гугль поиск по "характеристика вентилятора" покажет то что вам надо
|
|
|
|
|
19.3.2020, 11:26
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 17.3.2020
Пользователь №: 374569
|
Цитата(LordN @ 19.3.2020, 10:15) гугль поиск по "характеристика вентилятора" покажет то что вам надо Благодарю вас.
|
|
|
|
|
19.3.2020, 16:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3520
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
Цитата(kopatych @ 18.3.2020, 19:04) - Установку для создания ламинарного потока на выходе скоростью не менее 32 м/мин. про борьбу с короновирусом речи не шло.
вобще все это странно . учитывая расчход то его хватит разве на 1,5 тамбур шлюза либо раздевалку. Рассматривать одно помещение в отрыве от отсальной вентиляции не целесообразно.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|