Управление пилорамой от ПЧ Опции

[По самые по...]

Возник запрос на использование ПЧ в приводе пилорамы, с целью экономии энергии при периодическом набросе-снятии нагрузки: изменение оборотов двигателя, а также для устранения провалов-выбросов в линии питания при пуске-останове, т.е. "плавное" включение-выключение. Кто-нибудь занимался подобным? Каких нюансов можно ожидать? Какой алгоритм управления предподчтителен?

[По самые по...]

Возник запрос на использование ПЧ в приводе пилорамы, с целью экономии энергии при периодическом набросе-снятии нагрузки: изменение оборотов двигателя, а также для устранения провалов-выбросов в линии питания при пуске-останове, т.е. "плавное" включение-выключение. Кто-нибудь занимался подобным? Каких нюансов можно ожидать? Какой алгоритм управления предподчтителен?

[poludenny]

ПЧ на пилораме не даст экономии энергии. Пусковые токи конечно исчезнут.

[Сергей Валерьеви...]

Возник запрос на использование ПЧ в приводе пилорамы, с целью экономии энергии при периодическом набросе-снятии нагрузки: изменение оборотов двигателя, а также для устранения провалов-выбросов в линии питания при пуске-останове, т.е. "плавное" включение-выключение. Кто-нибудь занимался подобным? Каких нюансов можно ожидать? Какой алгоритм управления предподчтителен?

напрашивается управление по моменту...и при падение момента понижение скорости...

[serge197a]

поставить-то можно, но у вас очень большие и не равномерные нагрузки.
Нужен ПЧ минимум на размер большей мощности чем мотор и с высокой перегрузочной способностью.
Иначе все время будет вылетать в ошибку.
Момент вы все одно не поднимите, выше чем при прямом включении.
Это только если мотор тоже мощнее ставить.
В общем. я бы не рекомендовал.
УПС Вам для разгона тоже не поможет.
Если его ставить, то только на пуск, а потом переключать на прямую.
Для этого дешевле и проще самостоятельно собрать схему
переключения звезда- треугольник.
Пуск разгон на звезде, потом переключение на треугольник.

[По самые по...]

напрашивается управление по моменту...и при падение момента понижение скорости...

У меня предложение с точностью, "до наоборот"! Используем ПЧ привода пилорамы и ПЧ привода подачи.
Привод пилорамы управляется по моменту, причем выбирается "из опыта" оптимальный момент для конкретного бревна. ПЧ при работе поддерживает заданный момент, анализируя момент нагрузки. При этом аналоговый выход ПЧ (обороты ) является задатчиком для ПЧ привода подачи бревна.
Таким образом, бревно пилится на всем протяжении с постоянным моментом, но с изменяемой скоростью пиления и подачи. При малом моменте нагрузки, подача и пиление идут на максимальной скорости. Конец пиления определяется датчиком и переводит задатчик момента привода пилорамы в низкое значение, а привод подачи в режим останова.
Экономия электроэнергии происходит за счет работы системы в оптимальном режиме с максимальной производительностью.

[serge197a]

Максимальную производительность вы будете получать при работе пилы на частоте 50Гц.
Как вы повысите момент выше прямого включения 380в?
ПЧ момент на максимальной скорости может понизить, но не повысить.
Подачу можете регулировать...
В общем если есть желание увеличить стоимость оборудования и хватить гемор с постоянным выключением ПЧ по перегрузке,
то попробуйте.
Вы где регионально?
Если вдруг земляки, то я Вам помогу.
В т.ч. и с ПЧ.
Можно в личку.


Сообщение отредактировал serge197a - 9.12.2014, 17:30

[LordN]

если имеется редуктор на приводе, шкивы и т.д., то можно, взяв пч раза в два-три мощнее и если движок позволяет дельту 3*220, то разогнав движок до 90Гц увеличите мощность почти вдвое. но за моментом - к редуктору..

[По самые по...]

Максимальную производительность вы будете получать при работе пилы на частоте 50Гц.
Как вы повысите момент выше прямого включения 380в?
ПЧ момент на максимальной скорости может понизить, но не повысить.
Подачу можете регулировать...
В общем если есть желание увеличить стоимость оборудования и хватить гемор с постоянным выключением ПЧ по перегрузке,
то попробуйте.
Вы где регионально?
Если вдруг земляки, то я Вам помогу.
В т.ч. и с ПЧ.
Можно в личку.

ПЧ привода пилорамы отрабатывает заданный момент.
Момент задается постоянным для текущего бревна! А скорость будет переменной! Предел скорости - естественно 50Гц. Но такая скорость для "легких" пиломатериалов. Для "тяжелых", "замерзших" и твердых пород - скорость будет снижаться, но момент останется прежним. Никаких перегрузок не будет! Дополнительно будет увеличен ресурс работы пилы.

[poludenny]

Так никто не делает. Привод пилы должен работать по скорости. А уже сигнал момента привода пилы может корректировать скорость привода подачи.

[serge197a]

Ентузиазм- ето хорошо..

[По самые по...]

Так никто не делает. Привод пилы должен работать по скорости. А уже сигнал момента привода пилы может корректировать скорость привода подачи.

За всех не утверждайте! Вот пример. См. п.4

[poludenny]

В примере пила работает именно по скорости - "точное поддержание оборотов пилорамы вне зависимости от нагрузки..."

"Возможность ограничения максимального усилия пиления. Данная функция позволит исключить поломку или заклинивание пил в бревне в процессе пиления «проблемных» пиломатериалов" - это стандартный режим по скорости + ограничение момента.

Но это не режимы работы с моментом.

[Сергей Валерьеви...]

У меня предложение с точностью, "до наоборот"!

разве?

Так никто не делает. Привод пилы должен работать по скорости. А уже сигнал момента привода пилы может корректировать скорость привода подачи.

вот с этим согласен, и я о скорости подачи бревна ...

[По самые по...]

разве?
... ...

А разве нет? Вы предлагаете снижать скорость, при снижении момента.. Вы, управляя автомобилем, тоже снижаете скорость на хороших участках дороги? Тогда это приводит к потерям времени!
Аналогично и с пилорамой. Время распила (производительность оборудования) зависят от скорости пиления, которая впервую очередь определяется скоростью привода пилы. Зачем пилить с постоянной скоростью легкую древесину, когда есть возможность увеличить скорость, путем поддержания оптимального момента. Подача бревна (скорость подачи) определяются этим же моментом! Привод подачи является ведомым!
Быстрое реагирование привода пилы на момент нагрузки определяется правильным выбором ПЧ. На мой взгляд, лучший вариант - это частотник с режимом DTC (ну вы понимаете, о ком речь!).

[SVKan]

А разве нет? Вы предлагаете снижать скорость, при снижении момента.. Вы, управляя автомобилем, тоже снижаете скорость на хороших участках дороги? Тогда это приводит к потерям времени!
Аналогично и с пилорамой. Время распила (производительность оборудования) зависят от скорости пиления, которая впервую очередь определяется скоростью привода пилы. Зачем пилить с постоянной скоростью легкую древесину, когда есть возможность увеличить скорость, путем поддержания оптимального момента. Подача бревна (скорость подачи) определяются этим же моментом! Привод подачи является ведомым!
Быстрое реагирование привода пилы на момент нагрузки определяется правильным выбором ПЧ. На мой взгляд, лучший вариант - это частотник с режимом DTC (ну вы понимаете, о ком речь!).

Главное таких советчиков к пилорамам не подпускать. Вы вообще что-нибудь пилили? Тем же электролобзиком хотя бы...
1. Увеличение подачи ведет к снижению качества пропила. Снизу начинают откалываться крупные щепы. Регулировать качество пиления через подбор момента весьма нетривиальная задача. Если учесть, что для разного материала оно будет разным. Да еще и автоматически меняться по ходу пиления.
Скорости должны быть настраиваемыми, но фиксированными.
Ну и естественно выше номинала для конкретного диска разгонять нельзя. А то может разлететься на куски.
2. DTC обеспечивает преимущества (по крайне мере из всех доступных материалов фирмы производителя сего агрегата) только в плане чуть более точного регулирования (доли процента) и возрастания точности на низких оборотах в диапазоне до 0,5Гц. Каким боком все это актуально для пилорамы работающей на оборотах близких к номинальным?

P.S. Любой нормальный ПЧ в векторном режиме способен увеличить момент выше номинального для двигателя.

[Михайло]

При регулировании момента можно получить нехорошие явления (переходные процессы) при врезке в дерево. Да и смысл регулировать всякими "суперточными" методами типа DTC? Тут даже трудно уставку момента определить...