Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Задачка по энергосбережению, Модернизация ДКВр 6,5
DoctorZapadlo
сообщение 9.12.2014, 12:41
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 25.4.2014
Пользователь №: 231774



Добрый день.

Вопрос к специалистам: есть два варианта модернизировать старую котельную с 6 котлами ДКВр 6,5 (3 водогрейных, 3 паровых).
1) Вариант замены горелки - ГБЛ с автоматикой (стоимость удовольствия 900 т.р. за 1 котел).
2) Просто автоматизация котлов ШУНами "Смарт" с частотниками (стоимость удовольствия 800 т.р. за два котла)
Цель: экономия топлива.

Какие будут мысли господа энергетики?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 9.12.2014, 13:53
Сообщение #2


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(DoctorZapadlo @ 9.12.2014, 12:41) *
автоматизация котлов ШУНами "Смарт" с частотниками (стоимость удовольствия 800 т.р. за два котла)
Цель: экономия топлива.

Ещё один вариант - переход на светодиодное освещение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dede
сообщение 9.12.2014, 14:05
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1186
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103012



Цитата(tiptop @ 9.12.2014, 13:53) *
Ещё один вариант - переход на светодиодное освещение.

вы это серьезно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 9.12.2014, 18:58
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



Цитата(Dede @ 9.12.2014, 15:05) *
вы это серьезно?

Да. В такой постановке вопроса - самый серьезный вариант, экономия будет точно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 9.12.2014, 23:00
Сообщение #5


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



можно много чего придумать с такими данными. Вплоть до сноса котельной))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorZapadlo
сообщение 10.12.2014, 7:57
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 25.4.2014
Пользователь №: 231774



Хорошо, конкретизирую вопрос:

Равносильна ли установка автоматики котла (регулирование подачи воздуха и газа при помощи ЧРП) замене горелки?
Т.к. первое дешевле второго.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 10.12.2014, 11:17
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(DoctorZapadlo @ 9.12.2014, 12:41) *
Добрый день.

Вопрос к специалистам: есть два варианта модернизировать старую котельную с 6 котлами ДКВр 6,5 (3 водогрейных, 3 паровых).
1) Вариант замены горелки - ГБЛ с автоматикой (стоимость удовольствия 900 т.р. за 1 котел).
2) Просто автоматизация котлов ШУНами "Смарт" с частотниками (стоимость удовольствия 800 т.р. за два котла)
Цель: экономия топлива.

Какие будут мысли господа энергетики?

Система работает с 1984 г. эффективность как у импортных горелок, регулирование 100%.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____________________________________.pdf ( 692,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 283
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 10.12.2014, 13:30
Сообщение #8


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Лыткин @ 10.12.2014, 11:17) *
Система работает с 1984 г. эффективность как у импортных горелок, регулирование 100%.

Там путаница какая-то...
У горелок ГМГ нет "радиально расположенных" газовыпускных отверстий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 10.12.2014, 14:21
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(tiptop @ 10.12.2014, 13:30) *
Там путаница какая-то...
У горелок ГМГ нет "радиально расположенных" газовыпускных отверстий.

Показана горелка ГМГ-5м. Сопла это не главное, они позволяют поддерживать коэф. изб. в-ха в топке на уровне 1,1-1,4. При Дк=120-50% от Дном. Основная экономия газа происходит из-за невозможности персонала "регулировать" и отсутствия переходных процессов при регулировании. Постояный избыток воздуха при горении обеспечивает стабильную т-ру факела, а этот момент защищает обмуровку топки от растрескивания, т.е. увеличивается межремонтный срок обмуровочных работ в топке котлов (выявилось в процессе эксплуатации).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 10.12.2014, 14:36
Сообщение #10


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Лыткин @ 10.12.2014, 14:21) *
коэф. изб. в-ха в топке на уровне 1,1-1,4

А какая красивая была презентация... dry.gif

Цитата(Лыткин @ 10.12.2014, 11:17) *
эффективность как у импортных горелок, регулирование 100%.


Тут больше похоже на попытку "теоретического обоснования" smile.gif :

Цитата(Лыткин @ 10.12.2014, 14:21) *
Постояный избыток воздуха при горении обеспечивает стабильную т-ру факела



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 24.12.2014, 14:35
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Из теории горения. 1) чем меньше избыток воздуха, тем длиннее факел;
2) избыток воздуха 1,1 при 120%-ой нагрузке позволяет держать такую же длину факела, что при 1,4 и нагрузке 50%;
3) т-ра факела изменяется от 1600 гр.С при 1,1, до 1250 при 1,4;
Поскольку нагрузка так сильно не изменяется, то и т-ра в топке тоже стабильна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 24.12.2014, 15:03
Сообщение #12


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Лыткин @ 24.12.2014, 14:35) *
Из теории горения. 1) чем меньше избыток воздуха, тем длиннее факел;
2) избыток воздуха 1,1 при 120%-ой нагрузке позволяет держать такую же длину факела, что при 1,4 и нагрузке 50%


Первое - "из теории", а второе, где всё наоборот - из практики? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 24.12.2014, 15:40
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



Цитата(Лыткин @ 24.12.2014, 14:35) *
Из теории горения. 1) чем меньше избыток воздуха, тем длиннее факел;
2) избыток воздуха 1,1 при 120%-ой нагрузке позволяет держать такую же длину факела, что при 1,4 и нагрузке 50%;
3) т-ра факела изменяется от 1600 гр.С при 1,1, до 1250 при 1,4;
Поскольку нагрузка так сильно не изменяется, то и т-ра в топке тоже стабильна.


Плохая работа горелки? Присосы в топку?

В хорошо отлаженном и плотном котле на газе равномерное прозрачноое сиреневое марево. Там факел скорее угадывается в его корне.
..............................
Модернизация? Установить турбопривод на сетевой насос. Дросселировать пар не в РОУ, а турбоприводе насоса.. это чисто халявная энергия. Понравится - поставить эл. генерирующую надстройку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 24.12.2014, 15:56
Сообщение #14


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Бойко @ 24.12.2014, 15:40) *
В хорошо отлаженном и плотном котле на газе равномерное прозрачноое сиреневое марево.


С горелками ГМГБ видел такое. Да, "марево" - это подходящее слово.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 25.12.2014, 8:17
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(tiptop @ 24.12.2014, 15:56) *
С горелками ГМГБ видел такое. Да, "марево" - это подходящее слово.

По-книжному, факел должен быть светло-соломенного цвета. Голубоватый факел свидетельствует о большом избытке воздуха, а это уменьшение радиационного излучение (теплообмена) в топке, что приводит к увеличению т-ры на выходе из топки и уменьшению КПД (вот такая связь).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 25.12.2014, 15:04
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



Цитата(Лыткин @ 25.12.2014, 8:17) *
По-книжному, факел должен быть светло-соломенного цвета. Голубоватый факел свидетельствует о большом избытке воздуха, а это уменьшение радиационного излучение (теплообмена) в топке, что приводит к увеличению т-ры на выходе из топки и уменьшению КПД (вот такая связь).


Ф топку книжки для кочегаров.
Нет универсальных истин.
Излучательная способность факела определяется не только светимостью, но и температурой. Там много чего еще. Много и смежных факторов. Смотрим "Расчет топки". Тонны книг и публикаций.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 25.12.2014, 15:11
Сообщение #17


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Лыткин @ 25.12.2014, 8:17) *
По-книжному, факел должен быть светло-соломенного цвета. Голубоватый факел свидетельствует о большом избытке воздуха

Всё это от горелки зависит.
У ГМГ, действительно, жёлтый факел. ...Но там и сажа летит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 25.12.2014, 15:30
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



Цитата(tiptop @ 25.12.2014, 15:11) *
Всё это от горелки зависит.
У ГМГ, действительно, жёлтый факел. ...Но там и сажа летит.


Почему не сказать прямо - желтый из-за "сажи"?

С ГМГ я мало, а вот на ГМГм вполне можно без сажи.
Кроме наладки самой горелки.
Амбразура.
Важна плотность топки (присосы в топку). Разрежение. Важно и давление в котле (мелочь, но... ).

На малых нагрузках и переразмеренных горелках помогает хулиганство (строго говоря) - подпорные кольца на вторичный воздух.

Сообщение отредактировал Бойко - 25.12.2014, 15:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 17:42
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных