Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Нормативный метод, номограммы., Расчет номограмм в программе или Excel ???
Machinator
сообщение 12.12.2014, 12:20
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 6.8.2012
Пользователь №: 158835



Добрый день господа форумчане.

Прошу поделиться программой или же таблицей Excel, для определения самых различных величин и коэффициентов из номограмм Нормотивного метода расчета котельной установки.

rolleyes.gif helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Machinator
сообщение 15.12.2014, 8:25
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 6.8.2012
Пользователь №: 158835



Не ужели все еще пользуются, по старинке, плохо пропечатанными на бумаге, номограммами нормативного метода?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 15.12.2014, 9:48
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата
Нормотивного метода расчета котельной установки

Такого метода вообще не существует. Есть "Тепловой расчет котельных агрегатов", есть "Гидравлический расчет котельных агрегатов", есть "Аэродинамический расчет котельных установок". Но это не то, что Вам надо.

Конечно, никто не пользуется "плохо пропечатанными". Пользуются хорошо пропечатанными. Пользуются и програмами. Для разработки таких программ требуется очень большая работа по представлению графиков "самых разных величин" в виде формул. Для своего "метода расчета котельной установки" можете попробовать сделать это самостоятельно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 15.12.2014, 10:26
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Цитата(Machinator @ 12.12.2014, 12:20) *
для определения самых различных величин и коэффициентов из номограмм Нормотивного метода расчета котельной установки.

Выложите, для примера, что вы там определяете по номограммам?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 15.12.2014, 11:07
Сообщение #5


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50328
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Татьяна Удальцова @ 15.12.2014, 9:48) *
Такого метода вообще не существует. Есть "Тепловой расчет котельных агрегатов", есть "Гидравлический расчет котельных агрегатов", есть "Аэродинамический расчет котельных установок". Но это не то, что Вам надо.
Почему не существует? "Нормативный метод расчёта котлов". Есть такой манускрипт.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3...mp;#entry386569
Вот только кто бы ещё номограммы в зависимости перевёл - цены бы не было.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 15.12.2014, 11:36
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата
Почему не существует? "Нормативный метод расчёта котлов". Есть такой манускрипт.

"Нормативный метод расчёта котлов". "Нормотивного метода расчета котельной установки". "Тепловой расчет котельных агрегатов. Нормативный метод" - три большие разницы.
"Котел", "котельный агрегат" и "котельная установка" - не одно и то же.

Цитата
Вот только кто бы ещё номограммы в зависимости перевёл - цены бы не было.

"Цены бы не было" - это фигуральное выражение? Или есть готовность выплатить авнас?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 15.12.2014, 12:04
Сообщение #7


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50328
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Татьяна Удальцова @ 15.12.2014, 11:36) *
"Цены бы не было" - это фигуральное выражение? Или есть готовность выплатить авнас?
Не, я ушёл из большого секса, мне теперича котлы постольку поскольку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 15.12.2014, 12:38
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Цитата(Татьяна Удальцова @ 15.12.2014, 12:36) *
"Цены бы не было" - это фигуральное выражение? Или есть готовность выплатить авнас?

Видимо Татьяна уже "не мучается" с номограммами. smile.gif
Осталось утрясти цену вопроса.
Махинатор, тут нужна так сказать небольшая махинация. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Machinator
сообщение 16.12.2014, 10:30
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 6.8.2012
Пользователь №: 158835



Цитата(Татьяна Удальцова @ 15.12.2014, 11:36) *
"Нормативный метод расчёта котлов". "Нормотивного метода расчета котельной установки". "Тепловой расчет котельных агрегатов. Нормативный метод" - три большие разницы.
"Котел", "котельный агрегат" и "котельная установка" - не одно и то же.


"Цены бы не было" - это фигуральное выражение? Или есть готовность выплатить авнас?


и какова цена вопроса? можно в личку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 16.12.2014, 11:38
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата
и какова цена вопроса? можно в личку.

Какой может быть разговор о цене, если не можете даже сформулировать что надо? Успокойтесь, неподъемная цена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 16.12.2014, 13:43
Сообщение #11


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3809
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Цитата(Machinator @ 16.12.2014, 10:30) *
и какова цена вопроса? можно в личку.


Я бы вложился во что-то глобальное, типа функции Exell, например в аппроксимацию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 16.12.2014, 14:25
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2212
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Многие номограммы основаны на формулах, только формулы очень громоздкие, посему для упрощения и ускорения в век логарифмической линейки делали номограммы.
То есть пути 3:
1. Найти формулы, по которым "рисовались" номограммы
2. Вооружиться програмкой типа "Адвансед Графер", снять с номограмм по каждой кривой точки, "загнать" их в программу, выбрать самый оптимальный вариант (ЕМНИП, там их штук 7, вариантов...)
3. Опять-таки "снять" точки графиков, Экселем линейную интерполяцию организовать для расчета промежуточных значений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 16.12.2014, 23:45
Сообщение #13


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50328
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(lovial @ 16.12.2014, 14:25) *
Многие номограммы основаны на формулах, только формулы очень громоздкие, посему для упрощения и ускорения в век логарифмической линейки делали номограммы.
То есть пути 3:
Четыре. Десяток студентов запугать армией и они за месяц переведут всё в эксель.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Machinator
сообщение 17.12.2014, 4:30
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 6.8.2012
Пользователь №: 158835



Цитата(Татьяна Удальцова @ 16.12.2014, 12:38) *
Какой может быть разговор о цене, если не можете даже сформулировать что надо? Успокойтесь, неподъемная цена.

Барышня, кроме вас, все отписавшиеся поняли о чем речь.
Спасибо за разбавление нашей сугубо мужской компании вашим женским присутствием. Пишите еще, буду рад ознакомиться с вашими умозаключениями.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
oztech
сообщение 17.12.2014, 12:48
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 14.1.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 219528



Цитата(HeatServ @ 15.12.2014, 12:07) *
Почему не существует? "Нормативный метод расчёта котлов". Есть такой манускрипт.



Цитата(Татьяна Удальцова @ 15.12.2014, 12:36) *
"Нормативный метод расчёта котлов".... котельной установки, ... котельных агрегатов..." - три большие разницы.
"Котел", "котельный агрегат" и "котельная установка" - не одно и то же.

Раз нормативный метод расчета котлов всплыл здесь, видимо, будет уместно здесь же задать по нему свой вопрос. А то я открыл тему в соседней ветке, но там она ... стагнирует.
Начну с того, что мне не очень понятна разница для теплового расчета между котлом, котлоагрегатом и котлоустановкой. Более того, я не вижу принципиальной разницы между котлом и реактором, описанным мною в топике "Рассеяние тепла химического реактора". И там и там идет сжигание некоего топлива, только в котле это делается с целью извлечь тепло, выбросив при этом продукты сгорания, а в реакторе наоборот - выбросить тепло ради сохранения продуктов сгорания для дальнейшего использования. Если бы речь шла о котле, то как оценить в нем теплопотери от рассеяния в окружающую среду? Можно ли для этого воспользоваться графиком с рисунка 5.1 из брошюры "Тепловой расчет котла (нормативный метод)", где приведены зависимости потери тепла от наружного охлаждения (q5) от паропроизводительности (D)? Или я запутался в многочисленных qi? Если график все же тот, то для грубой оценки, как сопоставить паропроизводительность котла с теплопроизводительностью "моего" реактора 15 млн ккал/ч? И нужно брать значения для котла (индекс 2 на графике) или для котлоагрегата (индекс 1)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 13:38
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных